Квартирный вопрос: моя бабушка 16 лет назад продала квартиру а тот хозяин не оформил её в собственность

– …Ипотеку выплатили, в прошлом месяце внесли последний платеж, решили, что мы свободные люди! – рассказывает тридцатисемилетняя Фаина. – Да еще и с трехкомнатной квартирой.

Купили в субботу торт, приехали к бабушке – это ведь благодаря ей во многом мы решили жилищный вопрос, она нам нашу первую однушку подарила четырнадцать лет назад… Но, к сожалению, рано радовались, тут у нас семейный скандал теперь, слезы, разборки.

Бабушка заявила – вы на ноги встали, теперь помогите мне поднять вторую внучку!.. 

Квартирный вопрос: моя бабушка 16 лет назад продала квартиру а тот хозяин не оформил её в собственность

…Квартиру бабушка подарила Фаине вскоре после внучкиной свадьбы, они сходили и оформили Договор дарения.

Фаина вступила во владение, и три с половиной года они с мужем просто жили в этой однушке, ребенка родили, Фаина отсидела декрет.

А потом расширились: продали однокомнатную, добавили свои накопления, поднатужились и взяли сразу трешку в неплохом районе. Недостающую сумму, конечно, взяли в ипотеку.

– Сначала взяли, потом испугались! – рассказывает Фаина. – Я первое время даже спать не могла – переживала, как мы справимся. Хотя теоретически все просчитали, но первое время было действительно тяжело. А потом втянулись.

Подработки нашлись, ребенок подрос, больничных почти не стало. В какой-то момент муж работу сменил, получать стал больше, стали даже с опережением платить. Свекровь подключилась, с ребенком сидела, мама моя иногда помогала.

Вытянули!

Конечно, покупка трешки была бы невозможна без старта – той самой бабушкиной однокомнатной.

– Да мы бы на первоначальный взнос только лет десять собирали бы, наверно, если бы жили на съеме в первые годы! – рассказывает Фаина. – Ну и конечно, покупай мы квартиру с нуля, ни о какой трешке речь бы не вели и близко!..

Бабушку, подарившую «старт», Фаина с мужем не забывали: звонили, приезжали в гости, не уставали благодарить, помогали, чем могли, и на каждом семейном сборище снова и снова поднимали тост за родную-любимую бабулечку, которая так помогла с квартирой. 

Надо сказать, бабушке уже прилично за восемьдесят, при этом выглядит и чувствует себя она отменно. Живет сама, от помощи детей и внуков отказывается наотрез, находится в здравом уме и трезвой памяти. По крайней мере, до последнего времени Фаина была уверена, что ее бабушка, несмотря на возраст, на редкость здравомыслящий человек.

Но сейчас эта уверенность пошатнулась.

– После того, как последний платеж по ипотеке внесли, поехали мы к бабушке, купили ее любимый трюфельный торт, – рассказывает Фаина.

– Она очень рада была, поздравляла, чай поставила, мы опять ее благодарили…  А потом, уже в конце визита, она мне и говорит – ну вот, ты встала на ноги, теперь мне надо Лизе помочь! Они ведь ребеночка ждут, вы знаете? А живут в аренде… Ты мне, Фаиночка, квартиру однокомнатную, пожалуйста, верни, я ее Лизе подарю!

Фаине в первый момент даже показалось, что она ослышалась. Как это – верни квартиру? Ну да, Лиза, ее двоюродная сестра, дочь маминого брата, тоже бабушкина внучка, сейчас без собственных метров. У маминого брата есть еще и сын, но ему помогать бабушка не планирует – он мужик, должен заработать сам. А вот «девчонок» бабушка хотела бы в жизни устроить.

Ну как бы дело хорошее, да. Но почему одну за счет другой-то? Причем здесь Фаина с мужем?

Лизе исполнилось двадцать пять, она живет с молодым человеком, недавно ребята подали заявление в ЗАГС и готовятся к свадьбе. Квартиру, насколько Фаина в курсе, молодые снимают. О беременности, честно говоря, Фаина была не в курсе, но это как бы не удивительно, чо. Дело молодое.

Но вот дарить двоюродной сестренке квартиру Фаина не предполагала совсем. 

– Я чуть не упала вообще. Говорю, бабуль, мы ту квартиру давно продали, нет ее уже, там другие люди живут. А бабушка – да я знаю, мол, ту самую квартиру и не надо, просто любую однокомнатную, желательно не в самом отдаленном районе.

Новая Москва, например, не пойдет, нам же не там квартиру дарили, и Лизе тоже надо поближе где-нибудь, желательно рядом с метро… Ипотеку, говорит, возьмите, вы же свою уже выплатили. Ну или по-другому как-то.

Но Лизе надо помочь!

Честно говоря, брать сейчас ипотеку на однушку с нуля Фаина с мужем совсем не планировали. Посоветовались с Фаиниными родителями, те машут руками – да ну, ерунда какая-то, видимо, бабушка уже в маразме, не обращайте внимания, нечего идти на поводу. Так не делается вообще. 

Но проблема в том, что бабушка уже торжественно объявила Лизе, что на свадьбу преподнесет квартиру. Ну и, конечно, не молчит. Регулярно звонит Фаине и спрашивает, когда.

Как быть в такой ситуации? Отморозиться и не обращать внимания? Ну не брать же ипотеку, в самом деле, Фаина ничего сестре не должна… Или брать? Что думаете?

Еще больше историй — на сайте «Семейные обстоятельства». Истории о квартирном вопросе и родственных отношениях на «Коммунало4ке» Заходите, читайте, обсуждайте!

Как решали квартирный вопрос в 90-х и почему сейчас всё проще | Статьи о новостройках на Avaho.ru

Сейчас легко купить квартиру, но раньше процесс поиска, получения или обмена квадратных метров длился годами, был риск нарваться на мошенников, а в очереди на жилье стояли десятилетиями. Расскажу, с какими сложностями сталкивались люди 30 лет назад при покупке квартир, и как мы в 2002 году смогли переехать из маленькой двушки в просторную трешку.

Сейчас купить квартиру проще, чем в 90-х, а с Авахо — к тому же быстро и легко. Бесплатная консультация и индивидуальный подбор квартир +7 495 320-99-22.

1991 год: приватизация с массой непонятных деталей

В начале девяностых официально разрешили приватизировать жилье, то есть оформлять его в собственность, чтобы получить прописку. Без последней нельзя было устроиться на работу или прикрепиться к поликлинике. Так у всех жителей Москвы появилась возможность приватизировать квартиру, где они были прописаны.

Многим было незачем оформлять приватизацию: дело новое и незнакомое, поэтому выжидали, что из всего этого получится. Первыми эту схему опробовали владельцы фабрик, заводов, бывших государственных предприятий, которые знали законы и понимали коммерческую выгоду. В личную собственность уходили здания, территории, склады.

Приватизировать разрешалось только один объект недвижимости. И если у вас однушка, а планируется расширение жилплощади, то в другой раз вы уже не сможете оформить на себя квартиру бесплатно. По этому поводу позже случались проблемы. Например, человек приватизировал гараж, а потом захотел оформить в собственность и квартиру. Увы – на это он уже не имел права.

Еще одна проблема – вместе с документом собственности получали обязанность по уплате налога на Недвижимость. А это уже проблемы для пенсионеров, прописанных в больших квартирах. С одной пенсии было не по карману оплачивать Налог на собственную квартиру.

Тогда же разрешили заниматься и куплей-продажей. К сожалению, массовая приватизация привела к большому числу криминальных схем, жертвами которых зачастую становились одинокие пенсионеры.

Какой-нибудь «добрый» человек или «патронажная» организация обещала уход за пожилым человеком в обмен на прописку или дарение квартиры.

Понятно, что ни о какой помощи речь не шла, а квартира переходила к новому хозяину.

Сейчас уже приватизировано всё что можно, Процедура покупки квартир стала проще и прозрачнее – в интернете масса вариантов, законы в доступе, и всегда можно найти квалифицированного специалиста, Услуги которого стоят дешевле, чем потерянное жилье. Он поможет со сделкой или расскажет, на что смотреть в документах.

Для обмена приходилось придумывать сложные схемы

До введения приватизации можно было производить обмен квартир по специальному обменному ордеру. Это те знаменитые рубрики «меняю» в печатных газетах. Интернета не было, даже городские телефоны были не у всех. Приходилось выискивать людей, договариваться о встречах, смотреть квартиры друг друга и надеяться, что им понравится ваша, а вам – их жилплощадь.

Чтобы обмен получился, некоторые выстраивали целые цепочки.

Была история про одного специалиста бюро обмена. К нему стекалась информация о вариантах, плюс было сильное желание выбраться из коммуналки, которая была расположена за МКАД.

Результат потрясающий: риелтор сумел собрать в цепочку по обмену 16 квартир, всем нашел подходящий вариант, а сам переехал в центр в трехкомнатную квартиру.

Он учел всё: кому-то надо первый этаж (пенсионер или инвалид), кому-то не нужен лифт (боится), кто-то заинтересован в последнем этаже (на чердаке хранить лыжи), а кто-то не хочет жить с отключениями горячей воды. В этом подходе заключается работа и нынешних риелторов.

Обменные ордера отменили только в 1998 году, когда Департамент жилья на Банном переулке в Москве прекратил существование. Сейчас вы можете провести такую сделку через договор купли-продажи.

В очереди на жилье проводили не один десяток лет

Еще один вариант, который актуален и в наши дни — встать в очередь на жилье. До 90-х так получали квартиры молодые специалисты или сотрудники государственных предприятий. Были случаи, когда московским 10-детным мамам давали многокомнатные квартиры, а если старший ребенок создавал свою семью, ему тоже давали отдельное жилье.

Еще пример с тройней: молодые ребята жили в комнате в коммуналке, родили детей, и семью быстро продвинули в очереди на жилье. Впереди остались только участники войны. Квартиру получили в течение года – пусть небольшую двушку, ЗАТО свою. К сожалению, большинство таких «плюшек» закончилось к 90-ым.

Мы попали в эту очередь в 1991 году, так как было менее 9 кв. м на человека — таково условие постановки. Провели там почти 10 лет — ни рождение двойняшек, ни статус многодетных не продвинули нас вперед. При таком раскладе квартиру мы получили бы только к 2020 году.

Читайте также:  Признание права: возможно ли признать приватизацию недействительной соседка приватизировала мою комнату

По госпрограмме можно было получить жилье, но всего раз

В начале нулевых правительство запустило социальный эксперимент: очередникам предлагали купить новое жилье с частичным субсидированием от государства — от 30 до 70%.

Главное условие участия в программе – нужно подписать обязательство больше не претендовать на государственную помощь в вопросах получения жилья при нынешнем составе семьи. Если родится еще ребенок, можно вновь встать в очередь.

Сейчас очереди на жилье тоже большие, но существует много льгот и государственных программ, где есть финансовая или нематериальная помощь. Так проще и быстрее получить квартиру. Весь процесс постановки в очередь от сбора документов до отслеживания своего места переведен в онлайн.

Чтобы воспользоваться жилищными льготами, нужно зайти на портал Госуслуг и уточнить, подходит ли ваша ситуация под параметры постановки на жилищный учет.

Для Москвы – это гражданство РФ, регистрация по месту жительства в Москве не менее 10 лет, отсутствие за последние пять лет действий, ухудшающих ваши условия жилья, если вы признаны малоимущими и метраж вашей квартиры соответствует учетной норме.

Квартирный вопрос: моя бабушка 16 лет назад продала квартиру а тот хозяин не оформил её в собственность

Сегодня можно воспользоваться различными вариантами социальной поддержки в улучшении жилищных условий.

  • Договор социального найма: безвозмездное пользование с правом последующего выкупа.
  • Оформление субсидии на приобретение или строительство жилья.
  • Вступление в социальную ипотеку: получение жилья по договору купли-продажи, в том числе с использованием кредитных средств. Активно работает военная Ипотека для военнослужащих, специальные ставки ипотечного кредитования для молодых семей.

Как только подойдет очередь, вам предложат три варианта квартир. Размер и количество комнат – в соответствии с нормами. Если ни одна из трех квартир не подходят, три новых варианта можно получить только в следующем году.

Также действуют правило: либо вы оставляете за собой старую квартиру, получая новую в дополнение («на расширение»), либо получаете сразу большую, но отдаете государству свою старую.

По какому пути пойти – каждая семья решает сама.

Благодаря многодетности и моей работе в школе мы получили дотацию в размере 70%, а на оставшиеся 30% мы взяли Кредит. Всю юридическую сторону документального вопроса жилищный отдел передал агентству недвижимости, а вопросы финансов и кредитования – подключенному к проекту банку.

Под эту программу были отданы несколько десятков квартир в трех новостройках Москвы – в частности в Митино в новом строящемся жилом комплексе. Можно было взять элитную однушку 54 кв. м с большим холлом, двумя санузлами, большой кладовой и лоджией, которая выходила на ледовый стадион.

Как только мы получили квартиру в Митино, сразу подали объявление и через неделю продали её за 44 000 $. Старенькая двушка в Сокольниках ушла за 41 000 $, а мы купили трехкомнатную квартиру за 85 000 $, причем в доме напротив. Сейчас двухкомнатные квартиры в нашем районе стоят около 200 000 $, трешка – под 300 000 $, а однушку в Митино можно купить за 110-140 тысяч.

Нужно было самостоятельно ходить по инстанциям

Сейчас гораздо проще – документы можно отправить через интернет, и процесс идет. Можно быстро выбрать в интернете любые варианты в нужном районе.

Раньше без личного присутствия и оригиналов всё сильно тормозилось. Приходилось смотреть открытые базы данных агентств недвижимости и объявления на столбах по району, спрашивать у знакомых.

Можно было изучить историю вторичного жилья в домоуправлениях, чтобы лично проверить данные на жильцов той квартиры, которая интересна.

Это делали, чтобы понять, нет ли скрытых претендентов на квадратные метры (разведенные, но не выписанные, сидящие в тюрьме, несовершеннолетние дети).

В домоуправлении нужно было просто показать паспорт и сказать, что я планирую покупать эту квартиру. Дополнительных подтверждающих документов не требовали. Для спокойствия лично проверила данные на жильцов трехкомнатной квартиры, которую мы собирались покупать.

Со строящейся новостройкой тоже пришлось и помучаться: почти полгода длились бесконечные согласования по инстанциям и сдача дома. Я также сама ходила в учреждения: брала документы на участников программы, которые получали квартиры в нашем доме, и ездила за нужными подписями.

Почему сейчас проще решить вопрос с жильем, чем 20-30 лет назад

  1. Раньше не было единой базы данных по квартирам, сейчас всё есть в интернете.
  2. Есть различные варианты социальной поддержки и льготы, а весь процесс постановки в очередь переведен в онлайн.
  3. Не нужно придумывать схемы по обмену квартирами.
  4. Проще отследить историю квартиры: капитальные ремонты дома, аварийные ситуации, проблемные жильцы, благополучные соседи, попал ли дом под реновацию.
  5. Проверку жильцов с момента первого заселения квартиры можно поручить риелторам. Сейчас они гораздо опытнее, чем 20 лет назад. Хороший риелтор проверит, есть ли несовершеннолетние дети, осужденные, разведенные члены семьи. Все они могут в дальнейшем претендовать на долю собственности в квартире. Обязательно включите пункт с проверкой в договор с риелтором.
  6. Финансовая ситуация сейчас гораздо стабильнее, чем в 90-х, но проверку застройщика и банка для кредитования также лучше поручить риелтору. Только у него есть полная информация о реализованных или замороженных объектах застройщика, процентных ставках банка, в том числе по ипотечному кредитованию.
  7. Раньше не строилось так много новостроек, а сейчас всегда можно выбрать между вторичкой и первичкой. У банков не было ипотеки — появились только в 2001 году.
  • 7 Авг 2020
  • Источник: Avaho.ru

Родители говорят: «Твоя квартира!», но оформить недвижимость на взрослую дочь не хотят категорически

– …Это твоя квартира, говорит мне родители, делай там все, что угодно! – рассказывает двадцатисемилетняя Лариса. – Заезжай, живи, ремонтируй под себя. Я им отвечаю, ну и прекрасно, раз моя квартира, давайте оформим ее на меня.

И вот тут началось кино. Родители просто в шоке, что я вообще этот вопрос подняла. Да какая тебе разница, на кого эта квартира оформлена, мол.

Ты единственная дочь! Все тебе достанется в любом случае… потом когда-нибудь! Мы с отцом с собой не заберем ничего…

– Понятно. Наследства, говорят, жди?

– Ага. Причем еще с обидой такой на меня! Они пока никуда не собираются вроде как, а я уже о чем-то таком думаю, нахалка! Дурдом… В общем, никто ничего не хочет переоформлять – живи, мол, просто так, это твое, мало ли что в документах написано, не обращай внимания. А я так не хочу! Я в съемной квартире больше хозяйкой себя чувствую, чем в этой, родительской…

…Квартиру, о которой идет речь, мать Ларисы недавно получила по наследству, и тут же предложила дочери. Сейчас Лариса снимает комнату в квартире с двумя девушками-студентками, копит первоначальный взнос, планирует брать ипотеку. Честно говоря, накопления идут не так быстро, как хотелось бы. Снимая жилье, много откладывать не получается.

Но Лариса не теряет оптимизма. Как бы то ни было, денежки потихоньку копятся. И, глядишь, года через два-три уже можно будет подбирать варианты собственного жилья. Да, скорее всего, это будет скромная однушка где-нибудь на конечной ветке метро, может быть, даже за пределами Москвы, но все же – свое!

Родители у Ларисы небогатые и довольно пожилые, и до последнего времени они очень переживали, что никак не могут помочь дочери решить квартирный вопрос.

– Мама уверена, что у меня и мужа-то нет потому, что нет жилья! – усмехается Лариса. – Хотя я ей уже много раз говорила, что никакого мужа я сама не хочу и не ищу. Зачем мне этот геморрой? Так я сама себе хозяйка.

Хочу – готовлю, хочу – гуляю до ночи, хочу – весь выходной сижу в пижаме на постели в интернете, и никто мне не указ. Маме об этом говорю, но она не верит.

У нее в голове не укладывается, как это можно не хотеть себе мужа в двадцать семь! Лет пять мне уже твердит, что пора замуж и рожать…

К слову сказать, рожать Лариса тоже не собирается, по крайней мере, в ближайшие лет десять. Но об этом маме она пока не говорит. Ей хватает материнского давления по первому пункту – «когда замуж». Проблемы надо решать по мере поступления.

– Надо что-то придумывать с квартирой! – то и дело говорила Ларисе мама. – Сейчас парни тоже умные пошли, бесприданницы никому не нужны… Надо как-то покупать свое! Появится у тебя жилье, и личная жизнь сразу наладится, вот увидишь!

Лариса уже и не спорила – надо, так надо. Предмета для конкретной беседы ввиду отсутствия необходимой суммы не было, а что попусту спорить? Честно говоря, она и сама бы от собственной квартиры не отказалась. Но не потому, что жилплощадь поможет приманить жениха, вовсе нет. Просто свое – оно и есть свое.

Можно сделать какой угодно ремонт, купить мебель, установить кондиционер, заказать большой и удобный встроенный шкаф и не думать, что завтра придет квартирный хозяин и предложит освободить помещение, потому что планы у него вдруг поменялись.

Поэтому, когда мама получила квартиру в Наследство и заговорила о том, что теперь отдаст эту двушку дочери, Лариса обрадовалась. Но потом выяснилось, что переоформлять мама ничего не собирается – ни сейчас, ни позже. Просто не видит смысла.

Но Лариса тогда не видит смысла заезжать в «чужую» квартиру и что-то в ней делать.

– Ты с ума сошла, какая же она «чужая»? – охает мама. – Самая что ни на есть наша!

– Так я и не спорю, что ваша. Не моя! – усмехается Лариса.

Читайте также:  Куда обратиться: заказал мебель в салоне, внес предоплату. Все сроки доставки прошли. Звоню в салон

Лариса искренне не понимает, почему родители, говоря «А», не говорят «Б» — не хотят оформить квартиру на дочь по закону. Если уж делать хорошее дело, подарить дочери жилье, то и шли бы до конца.

Чего им бояться? Лариса – девушка серьезная, к авантюрам не склонная, всегда обдумывает свои поступки, ни в какие истории сроду не влипала. Недвигу не пропьет и в карты не проиграет.

И лет ей уже не шестнадцать, как любит рассуждать мама, когда садится на своего любимого конька про замужество. Работает сама, зарабатывает и знает, как непросто деньги достаются.

Ну не думает же мама, что Лариса, получив квартиру в подарок, тут же побежит переоформлять ее на какого-нибудь альфонса?

На первый взгляд, квартира, оформленная на родителей, конечно, открывает определенный простор для манипуляций – «в нашей квартире живешь, так что обязана слушаться». Но ведь если уж на то пошло, манипулировать можно и по-другому – «мы тебе квартиру подарили, так что давай, пляши». Так что от оформления тут мало чего не зависит.

Но о том, чтобы подарить квартиру дочери юридически, мама и слышать не хочет. Ну почему?

– Тебе придется платить огромный налог! – округлив глаза, говорит Лариса мама.

– Мама, ну какой там огромный, ты чего! – машет рукой Лариса. – Я узнавала. Сумма налога составит две-три тысячи рублей в год. В ГОД, мам! Это что, такой огромный налог? Не смеши меня!

– Ну а зачем платить эти три тысячи, когда можно не платить? – помолчав, отвечает мама. – Пусть на меня будет оформлено! Я пенсионерка, у меня льгота…

Для мамы большая проблема в том, что содержать квартиру, то есть платить квартплату, дочь тоже отказывается.

– Сдайте ее в аренду, хватит на все! – пожимает плечами Лариса.

Но мать с отцом никогда в жизни ничего не сдавали в аренду и, судя по всему, делать это жутко боятся. Вдруг квартиранты как-нибудь исхитрятся и отожмут квартиру? Мама часто смотрит по телевизору всякие передачи про мошенников, а там такие сюжеты сплошь и рядом. Дочь помогать не хочет, уперлась с этим переоформлением, далось оно ей…

– Считают меня меркантильной! – усмехается Лариса. – Мы, говорит, с отцом даже не знали, что ты ТАКАЯ!

Как считаете, Лариса неправа? Должна брать, что дают, и говорить спасибо, а не ставить условия и вымогать?

Или это родители неправы – хотят сделать подарок дочери, сделали бы нормально, без всяких вот этих оговорок: записано будет на нас, но это твое, ты не думай?

А вы на чьей стороне? Что думаете?

Квартирный вопрос: моя бабушка 16 лет назад продала квартиру а тот хозяин не оформил её в собственность

Люди, участвующие в этой беседе

  1. Добавить свой комментарий

Квартира в беде. Как незнакомый человек может отсудить недвижимость через 6 лет после сделки?

Покупка недвижимости на вторичном рынке — риск. Дети, бывший муж и другие родственники продавца могут внезапно нагрянуть и заявить права на недвижимость. Закон часто на их стороне, поэтому жильё придётся отдать.

Кажется, что по истечении 3-х лет можно выдохнуть и чувствовать себя в безопасности, ведь срок исковой давности прошёл — заявлять права поздно. Но не стоит расслабляться.

В законе есть оговорки, которые позволяют оспорить сделку купли-продажи в любое время, даже если 3 года уже прошли.  

Недавний пример из судебной практики показывает, что квартиру может отсудить у покупателя совершенно незнакомый человек, даже если прошли 6 лет с момента покупки, а сделка была на первый взгляд полностью прозрачная.

https://www.youtube.com/watch?v=Zw8JvuM4A8I

Мужчина приобрёл квартиру у её единственной собственницы. Расчёт был сделан наличными, регистрация прошла через МФЦ без сучка и задоринки. Новый собственник сделал ремонт, перевёз семью, обжился.

МФЦ не проверяет бывших супругов.  azr.73.ru

Но спустя 6 лет в один не очень прекрасный день он получил Иск о возврате недвижимости от бывшего мужа продавца. Отстоять жильё не удалось — закон оказался на стороне истца.

Обстоятельство дела № 1

Квартира была куплена в период брака, поэтому считалась совместным имуществом. После супруги развелись, бывший муж уехал в другую страну и не стал подавать документы на раздел имущества, договорившись с супругой устно, что она может жить в квартире.

Видим, что документально раздел собственности оформлен не был. По закону оба супруга имеют равное право на имущество, пока не определятся с собственником имущества официально.

Впрочем, рассматривая описываемое дело, суд отклонил требование истца по этому пункту, ссылаясь на практику Верховного суда. Сейчас при сделке с недвижимостью нотариальное согласие бывшего супруга не требуется.

Истец мог бы потребовать только компенсацию от бывшей супруги, но не признание самой сделки ничтожной.

Обстоятельство № 2

Истец настаивал, что квартира хоть и оформлена на бывшую жену, но по факту является его личной, поскольку куплена на деньги от продажи наследства.

Мужчина смог это доказать, предоставив документы. Имущество, купленное в браке, но на личные средства одного из супругов, признаётся его личной собственностью и второму супругу не принадлежит. 

Учитывая этот факт, Продавец не могла распоряжаться недвижимостью, поэтому сделка признана ничтожной.

У покупателя не было возможности проверить наличие бывшего мужа, который теоретически мог претендовать на недвижимость, поскольку МФЦ оформляет сделки без нотариального согласия бывшего супруга, а в паспорте продавца после его смены не осталось упоминаний о неудавшейся семейной жизни. Проверять через нотариуса тоже не вариант — им до сих пор не открыли доступ к базе ЗАГС.

Заявлять о том, что «я не знал» и «не ведал» бессмысленно, поскольку по ст. 302 ГК РФ даже добросовестный покупатель должен вернуть имущество собственнику, если он лишился его против своей воли.

Делаем печальные выводы

Из этой истории надо вынести несколько выводов и запомнить несколько уроков, чтобы самому не потерять деньги и не подставить покупателя своей недвижимости.

  1. Срок исковой давности исчисляется не с момента расторжения брака, а с момента, когда второй супруг узнал о нарушении своих прав. По этой причине бывший муж продавца смог заявлять о своих правах на квартиру даже спустя 6 лет.
  2. Даже купленное в браке имущество признаётся личной собственностью, если куплено на деньги одного супруга.

Во время сделки с недвижимостью на вторичном рынке покупателю стоит просить у продавца письменное заверение, что в момент покупки квартиры он в браке не состоял. Если всё-таки состоял, то требовать нотариальное согласие бывшего супруга.

С 2020 года у добросовестного покупателя есть возможность взыскать убытки с продавца или государства (ст. 68.1 закона № 218-ФЗ). Главное — доказать добросовестность, показать, что сделано всё ради проверки квартиры и продавца на честность.

Если вы продавец, то тоже лучше заручиться нотариальным согласием бывшего супруга. Сегодня он на словах согласился отдать квартиру, а завтра — передумал и пошёл в суд.

Квартирный вопрос и родственники — 73 ответа на форуме Woman.ru

73 ответа

Последний — 08 декабря 2021, 07:37 Перейти 05 декабря 2021, 22:05

#1

05 декабря 2021, 22:08

#2

05 декабря 2021, 22:09

#3

05 декабря 2021, 22:17

#4

05 декабря 2021, 22:21

#5

Гость

Налоги вы платили все эти годы? Квартира ваша. Продавайте ее и все.

05 декабря 2021, 22:30

#6

Гость

А вы хотели бы , чтобы автор бесплатно проживала в чужой квартире? Интересная логика.

05 декабря 2021, 22:47

#7

Гость

Автор 26 лет платит налоги за квартиру. Она, грубо говоря, оказала помощь, когда стала владелицей.Какая ей за это благодарность? Угрозы? С ней даже не пытаются нормально договориться. Папашка устранился. Родне все эти годы было по фиг на автора. А теперь просто ДАЙ. С хррена ли?

И квартира автору не чужая. Она 26!!! лет собственница.

05 декабря 2021, 22:51

#8

Гость

Ей повезло с квартирой , налоги это не свою купить.Очень повезло, 26 лет не мыкалась а имела крышу над головой.

Договор на словах? . Должно быть юридич.оформленное заверение от самого владельца квартиры= собственника.

05 декабря 2021, 23:01

#9

Гость

С чем автору повезло? С квартирой? Да она там и дня не прожила, насколько я понимаю из ее текста. Одни расходы и никакого прихода ей с этой собственности.Сначала жил тот родственник, которому она должна была передать квартиру, потом сын бывшей владелицы. Т.к. родственник умер, автор больше никому ничего не должна.

Нет, мог бы прояснить ситуацию отец автора, но он не хочет. Так что квартира и по закону, и по совести автору принадлежит.

05 декабря 2021, 23:07

#10

Гость

Автор вообще ничего толком не объяснила.Только- эта родственница, тот родственник, сын той.

А по факту- кто собственник квартиры, того и квартира. Никаких ребусов.

05 декабря 2021, 23:19

#11

Гость

Нормально она все объяснила. Отписала — значит, автор собственница.Написано, что автор передать должна была квартиру родственнику (подарить или фиктивно продать), который туда заселился, но он умер в 2002 году. После этого заселился сын родственницы, которая переписала квартиру на автора. С хрена ли автор должна ему что-то дарить? О нем не было договоренности.

Не просто так автора сделали собственницей, но она за это ничего не получила. Так что можно смело продавать.

05 декабря 2021, 23:21

#12

Гость

Нормально она все объяснила. Отписала — значит, автор собственница.Написано, что автор передать должна была квартиру родственнику (подарить или фиктивно продать), который туда заселился, но он умер в 2002 году. После этого заселился сын родственницы, которая переписала квартиру на автора. С хрена ли автор должна ему что-то дарить? О нем не было договоренности.

Не просто так автора сделали собственницей, но она за это ничего не получила. Так что можно смело продавать.

05 декабря 2021, 23:51

#13

Гость

Отписала без юридического заверения- это пшик.Владелец квартиры тот , кто указан как собственник,либо его Наследники /родители.

05 декабря 2021, 23:54

#14

Гость

Непонятно. Вам родственница отписала свою квартиру где она собственник, или чужого собственника-владельца?Если второе , без согласия собственника она не могла проворачивать никакие обещания с вашим отцом. И квартира по праву должна принадлежать владельцу либо его детям.

Поправьте, если поняла ваши объяснения не верно.

05 декабря 2021, 23:55

#15

Гость

Налоги вы платили все эти годы? Квартира ваша. Продавайте ее и все.

05 декабря 2021, 23:56

#16

Гость

Ей повезло с квартирой , налоги это не свою купить.Очень повезло, 26 лет не мыкалась а имела крышу над головой.

Договор на словах? . Должно быть юридич.оформленное заверение от самого владельца квартиры= собственника.

05 декабря 2021, 23:57

Читайте также:  Как погасить кредит в банке если наложен арест на счета по Постановлению пристава?

#17

Гость

Я в той квартире никогда не жила, налоги не платила тоже

06 декабря 2021, 00:03

#18

Гость

Отписала без юридического заверения- это пшик.Владелец квартиры тот , кто указан как собственник,либо его наследники /родители.

06 декабря 2021, 00:04

#19

Гость

Вам лучше к юристу сходить , не на форуме отстаивать свою точку зрения. Юристы объяснят.

06 декабря 2021, 00:05

#20

Гость

какого ххера распинаешься?

06 декабря 2021, 15:47

#21

Гость

Ходила. Квартира моя, делать могу что хочу. По человечески как поступить я не знаю

06 декабря 2021, 15:49

#22

06 декабря 2021, 16:17

#23

Гость

А вы хотели бы , чтобы автор бесплатно проживала в чужой квартире? Интересная логика.

06 декабря 2021, 16:20

#24

06 декабря 2021, 16:23

#25

06 декабря 2021, 16:24

#26

Екатерина Григорова

По совести отписать и забыть. Вы ведь не платили за нее ни разу и не жили там.Фактически она вообще не ваша.Только по бумагам.Ну а по другому. Если у вас нет жилплощади. Продаете. Или ставите их перед фактом. ЧТо продам вам за пол цены. Или кому угодно по полной. А их с милицией выгнать. Но блин.чревато это все.Кто знает что там у них в голове.

06 декабря 2021, 16:28

#27

Гость

По человечески отписать квартиру сыну. Можете не отписывать, но если у сына родственницы есть мозги, то он наймет адвоката и может запросто отсудить у Вас квартиру. Потратите нервы и испортите отношения.

06 декабря 2021, 16:36

#28

Гость

Никто ничего не отсудит. Документы на квартиру у автора. Юридически ,а также и фактически автор является хозяйкой той квартиры. Всех посылать лесом. С полицией всех выгнать нахрен. Квартиру продать, в другом месте купить. Когда всем этим прохвостам нужна была квартира, не хотели ее продавать, нашли дурочку, оформили на неё, теперь хотят забрать. А вот херушки.

06 декабря 2021, 16:39

#29

06 декабря 2021, 16:42

#30

Гость

Ошибаетесь. Т.к. автор не оплачивала столько лет коммунальные и налог, да и судя по всему не появлялась в квартире, не участвовала в ее содержании, то при наличии свидетелей и квитанций на оплату у сына родственницы, он запросто может отсудить квартиру. Гражданский Кодекс это допускает.

06 декабря 2021, 16:44

#31

06 декабря 2021, 16:47

#32

06 декабря 2021, 16:48

#33

Гость

Ходила. Квартира моя, делать могу что хочу. По человечески как поступить я не знаю

06 декабря 2021, 16:56

#34

Гость

Ходила. Квартира моя, делать могу что хочу. По человечески как поступить я не знаю

06 декабря 2021, 17:05

#35

Гость

Вот и сделайте с ней что хотите. Хотите продайте, а деньги перечислите в детский дом. Или в реабилитационный центр. Или в старческий дом. Куда угодно. Кому угодно . Сделайте это ,автор. И ни в коем случае, не ведитесь на этих хитрожопых крыс. Они вас использовали для своих темных дел.

06 декабря 2021, 17:07

#36

06 декабря 2021, 17:15

#37

Гость

Автор. Ситуация неприятная, но.. С вами никто ни о чем не договаривался. Вы никому ничего не обещали.

Если в 95 году вы были несовершеннолетней, то скорее всего договор ща вас подписывал отец, и вы можете с полным правом заявить, что вы не знаете никаких условий сделки.

И очень странно, что после смерти родственника, бывшая хозяйка не озаботилвсь возвратом квартиры, ну или хотя бы попросила вернуть сыну. Это во первых.А во вторых, любые условия договоренностей аннулируются со смертью одной из сторон.

06 декабря 2021, 17:16

#38

06 декабря 2021, 17:53

#39

06 декабря 2021, 18:24

#40

Гость

С чем автору повезло? С квартирой? Да она там и дня не прожила, насколько я понимаю из ее текста. Одни расходы и никакого прихода ей с этой собственности.Сначала жил тот родственник, которому она должна была передать квартиру, потом сын бывшей владелицы. Т.к. родственник умер, автор больше никому ничего не должна.

Нет, мог бы прояснить ситуацию отец автора, но он не хочет. Так что квартира и по закону, и по совести автору принадлежит.

06 декабря 2021, 18:42

#41

Гость

Никто ничего не отсудит. Документы на квартиру у автора. Юридически ,а также и фактически автор является хозяйкой той квартиры. Всех посылать лесом. С полицией всех выгнать нахрен. Квартиру продать, в другом месте купить. Когда всем этим прохвостам нужна была квартира, не хотели ее продавать, нашли дурочку, оформили на неё, теперь хотят забрать. А вот херушки.

06 декабря 2021, 19:00

#42

06 декабря 2021, 19:03

#43

06 декабря 2021, 19:05

#44

06 декабря 2021, 19:24

#45

Гость

Ошибаетесь. Т.к. автор не оплачивала столько лет коммунальные и налог, да и судя по всему не появлялась в квартире, не участвовала в ее содержании, то при наличии свидетелей и квитанций на оплату у сына родственницы, он запросто может отсудить квартиру. Гражданский кодекс это допускает.

06 декабря 2021, 19:30

#46

06 декабря 2021, 19:33

#47

06 декабря 2021, 19:37

#48

Иоланта

Продолжаю.Четвёртое. Ваша безопасность. Раз уж поступили угрозы в Ваш адрес, это серьёзно. Насколько они реальны? Возможно, было бы предусмотрительно продать эту квартиру, можно через агентство. Родственник выделяется, Вы себе покупаете, что по душе, в другом месте. О котором пусть он не знает. И мама Ваша пусть ему не сообщает. Переезжаете туда, живёте себе счастливо.Всё.

Резюме: совесть чиста, документы в порядке, родственник оборзел, квартиру ему не отдавать, поступать, как самой хочется и исходя из обстоятельств.

06 декабря 2021, 20:02

#49

Думаю, что это разводка. Не верю

Если по совести, то вы должны вернуть квартиру сыну той женщины, которая переписала её на вас, но не вам. Это квартира его матери. А он, конечно, должен вам компенсировать материальные затраты, если вы вообще тратились на эту квартиру.

06 декабря 2021, 21:19

#50

По-родительски оформила дачу на дочь. Она выросла, продала, прогуляла, мне не сказала, лишь обвинила — «за детство»

Сама я родом из небольшого поселка, привыкла жить на своей земле и питаться натуральными продуктами. Поэтому, перебравшись с дочерью после развода в большой город, мне постоянно не хватало своего маленького уголка, где бы я могла отдохнуть душой и телом. И хотя зарплата у меня была изначально небольшой, я, втайне от дочери, начала понемногу откладывать деньги на покупку дачи.

Прошло почти 10 лет, а в моей заначке накопилось всего лишь 500 тысяч рублей. Ждать я больше не хотела и не могла, уж очень хотелось пожить на природе и подышать свежим воздухом.

Дождавшись летнего отпуска, я целые дни проводила в поисках подходящего варианта. Не прошло и недели, как я, пересмотрев несколько домиков, вдруг увидела дачу своей мечты. И стоила она 400 т.р.

, так что оставались деньги на обустройство.

Сделку оформили на следующий день, и, получив заветные ключи, я помчалась осваивать новое пространство. Несмотря на полный бардак, который я разгребала больше недели, дача оказалась замечательной.

Рядом лес и река, родниковая вода. Не теряя времени, я «разбила» маленький огородик.  Посадила клубнику, зелень, овощи, картошку. Кто любит дачи, тот поймет, какой я кайф испытывала, ковыряясь в земле.

Гром грянул буквально в первый летний сезон, когда я сломала ногу, и пришлось вернуться в город.

Следующим летом у меня почти не было времени заниматься огородом, поэтому потусить туда ездила только дочь с друзьями. Ну, а дальше только хуже, я сильно заболела.

Испугавшись, что дочь останется одна, я оформила дачу на нее, чтобы не было проблем, если что. После этого на дачу несколько лет почти никто не ездил.

Пришли трудные времена, денег постоянно не хватало, за дачу росли долги, накопилось уже более 30 тысяч рублей. Дочь постоянно давила на меня и просила продать дачу. Что, мол, она будет стоять без дела.

Пришлось срочным порядком решать вопрос, когда после очередной поездки дочери на дачу со своим бойфрендом обнаружилось, что потекла крыша, и дом местами был затоплен.

Выхода не оставалось, и, я, не успев насладиться покупкой своей мечты, решила её продать.

Я тогда даже и подозревать не могла, что все это было коварным планом дочери и её «мужа».

Выкрав документы и ключи из дома, когда меня не было, как потом выяснилось, они обратились к юристу, который только подтвердил ее право на собственность. После этого дочь пропала на 3 месяца.

Все мои звонки она сбрасывала или разговаривала со мной неохотно. Сказала, что поживет у своего сожителя. Ну, что делать, она уже взрослая, надо было ей жить своей жизнью.

Возможно, я бы долго ничего не узнала, поскольку продавать планировали летом, а на тот момент зима была в разгаре. Но, пришло заказное письмо из суда, в котором говорилось, что мы в срочном порядке должны оплатить долги по даче. Перерыв все документы, я поняла, что договора купли-продажи нет. Я написала дочери на телефон и спросила про документы.

Оставьте комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *