Возврат вещей из квартиры бывшего - Официальный Интернет-портал органов местного самоуправления городского округа Саки

Жительница Липецка, снимавшая в Воронеже квартиру, через суд добивается возврата вещей со съёмной квартиры

«Договор об аренде мы не составляли, и это была ошибка»

Семья Солодковых из Липецка судится с хозяйкой съёмной квартиры в Воронеже за право забрать вещи из временного жилья. Около полугода назад владелица помещения сменила замки на входной двери, и семья – мама, папа и дочь-студентка — остались с тем, что успели взять с собой, когда уходили из квартиры. Об этом журналистам рассказала мама – Евгения Солодкова.

В наш город семья решила перебраться осенью 2018 года. Квартиру в Липецке выставили на продажу, а в Воронеже планировали купить что-то равноценное. Но процессы купли-продажи затянулись, и со всеми вещами семья перебралась на съёмную квартиру на улице 9 Января.

Съёмная квартира. Фото Евгении

— При переезде мы специально искали съёмную квартиру без мебели, чтобы можно было разместить диваны, шкафы, одежду и всё-всё, что у нас было, — говорит Евгения. — Договор об аренде жилья с хозяйкой квартиры Кристиной мы не составляли… Это была большая ошибка.

В середине июля прошлого года случилось несчастье – отец Евгении попал в ДТП, и семье пришлось срочно ехать помогать ухаживать за мужчиной. Вернувшись в Воронеж, они поняли, что попасть в съёмную квартиру не могут: хозяйка сменила замки.

Участковый, к которому обратилась Евгения, не помог. Он сразу спросил договор о найме жилья – его не оказалось. А на вопросы представителя власти о запертом в квартире имуществе хозяйка помещения отвечала, что за дверью находятся вещи не только квартирантов, но и её. И вернуть предметы интерьера она сможет только, если ей предъявят чеки на имущество.

Как говорит Евгения, некоторые вещи были куплены совсем недавно, так что чеки на них удалось быстро собрать. Но и тут хозяйка квартиры пошла на принцип и потребовала вывезти всё в течение пары часов. Но куда ехать с целым ворохом одежды и горой мебели? Два часа на сборы – слишком мало. Семья даже не стала пытаться вписаться в эти сроки.

— Через некоторое время мне позвонила соседка по той квартире, — продолжает Евгения. – Сказала, что на лестничную клетку выставили чёрные пакеты для мусора. Предложила приехать, посмотреть, не наши ли это вещи.

В чёрных мешках для мусора — вещи из съёмной квартиры

фото семьи Солодковых

В пакетах и правда оказались некоторые предметы быта, принадлежавшие семье. Оказалось, что в квартире живёт уже другой человек, он и очистил помещение от ненужных ему вещей.

Возвращать остальную собственность семья решила через суд. Помимо чеков, они собрали фото мебели и пустой квартиры, в которую всё это перевозили в 2018 году, нашли даже грузчиков, которые носили шкафы и кресла. Но суд выиграть не удалось.

Евгения говорит, что судебное заседание, которое должно было проходить в Липецке, неожиданно перенесли в Воронеж в то время, как они с супругом были в родном городе, и попасть на него они не смогли. Без присутствия заявителей судья Иск не удовлетворил.

Теперь супруги готовятся подавать апелляцию.

Жили и не платили?

Корреспонденты «МОЁ!» связались и с хозяйкой квартиры – Кристиной. Женщина подтвердила, что сменила на входной двери замки, поскольку семья долгое время не платила за проживание.

Когда произошёл конфликт, квартиранты перевели ей 40 000 рублей, но, по данным Кристины, это только плата за коммунальные Услуги, и они должны ей ещё столько же за аренду (Евгения это отрицает, но без договора об аренде установить, так это или нет, невозможно).

— Я в присутствии участкового звонила Евгении и просила забрать вещи из моей квартиры, — говорит Кристина. – Но она ставила условия: «я заберу их тогда, когда мне будет удобно». Но это же моя квартира, я имею права просить съехать!

По словам женщины, она ещё два месяца подождала, пока семья приедет за своими вещами, а потом погрузила их в мешки для мусора и выставила на лестничную клетку. Оттуда их забрали бывшие квартиранты. По словам Кристины, мебель в квартире принадлежит ей, а квартиранты привезли с собой только одежду, обувь и некоторые другие вещи…

Слева на фото — пустой коридор квартиры, в которую в 2018-м въезжали Солодковы. На правом — тот же коридор, снятый хозяйкой квартиры в момент, когда она открывала дверь сдаваемого жилья. Видно, что мебели прибавилось за время, пока там жили квартиранты.

Фото предоставлено Евгенией

Мнение юриста об этой ситуации, а также советы риелтора, как правильно оформить документы при сдаче/съёме жилья, чтобы не попасть в подобную ситуацию, читайте в свежем выпуске газеты «МОЁ!» и электронной версии издания «МОЁ!+»

Купил квартиру, а там чужие вещи. Можно ли ими распоряжаться?

То, что для одного хлам, для другого — необходимые в хозяйстве вещи. Один готов приплатить за то, чтобы его избавили от старого холодильника, а другой рад ему, потому что в садовом домике и такой сгодится.

Покупая дачу, гараж или квартиру, часто получаешь впридачу имущество, которое там хранилось.

Но вот вопрос: можно ли им распоряжаться на своё усмотрение? Вдруг бывший хозяин одумается и вернётся за своей плитой, кастрюлями и лопатой.

Дача с приданным

Представьте, вы купили дачу, а там чего только нет: лопаты, грабли, садовые тележки, дырявая надувная лодка и прочее «добро». Логично, что раз бывший хозяин не вывез свои вещи, то они ему не нужны. Значит, новый хозяин может распорядится ими на своё усмотрение. Не торопитесь продавать и выкидывать находки.

А грабли оставьте себе. yandex.ru

П. 1 ст. 226 ГК РФ классифицирует подобные вещи как брошенное имущество (вещи, оставленные владельцем с целью отказа от права собственности).

Порядок обращения брошенных вещей в свою собственность закреплён в ст. 226 ГК РФ.

В абз. 1 п. 2 ст.

226 Гражданского кодекса РФ предусматриваются случаи, когда брошенную вещь можно обратить в свою собственность во внесудебном порядке: лицо, в собственности, владении или пользовании которого находится земельный участок, водный объект или иной объект, где находится брошенная вещь, стоимость которой явно ниже суммы, соответствующей пятикратному минимальному размеру оплаты труда, либо брошенные лом металлов, бракованная продукция, топляк от сплава, отвалы и сливы, образуемые при добыче полезных ископаемых, отходы производства и другие отходы, имеет право обратить эти вещи в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении вещи в собственность

Здесь надо оговориться. Госдума рассматривает Закон, который в нормативно-правовых актах заменяет МРОТы, непонятные для людей, на фиксированные суммы. По новым правилам стоимость брошенной вещи, которую можно оставить себе, не может превышать 3 000 рублей.

Получается, что лопаты, грабли и прочий садовый инвентарь можно оставить себе. Если же на участке найдётся более дорогая вещь, например, мангал, то придётся обращаться в суд. Либо просить собственника прямо объявить об отказе от права на дорогую вещь.

Для надёжности при покупке недвижимости лучше включать перечень дорогих вещей, от которых хозяин отказывается, в договор и акт приёма-передачи, чтобы потом ни у кого не возникало желания требовать возврат кухонного гарнитура, дивана и бытовой техники.

Что делать с диваном, который оставили в подъезде?

В вопросе брошенных вещей вспоминается ещё один пример. Ваш сосед, делая ремонт, выставил в подъезд старый стол. А вам как раз такой нужен. Можно ли его взять?

Порядок то же самый. Владелец должен отказаться от права собственности. Порядок отказа определен в абз. 1 ст. 236 Гражданского кодекса РФ.

Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.

Если этого не сделано, то придётся идти в суд и уже там доказывать, что предыдущий хозяин бросил своё имущество.

Будете ли вы ходить по судам ради старого стола? Проще подойти к соседу и спросить разрешение. По закону устного отказа достаточно.

Бывает, что один сосед выставил в подъезд мебель, пока перестилал пол, а другой сосед, думая, что мебель выкинули, прибрал её.

Надо понимать грань между чужим имуществом и бесхозными вещами. В противном случае действия будут квалифицированы как кража по ст. 158 УК РФ.

Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них.

Одним словом, забирая себе чужую вещь, надо убедиться, что она не нужна старому владельцу.

Что делать с вещами, находящимся в проданном жилье

Продавец передал ключи от проданной недвижимости покупателю, а по прошествии какого-то времени вдруг решил, что хорошо бы было забрать, как память, бабушкин комод или картину, написанную его родственником, в общем, захотел взять то, от чего ранее отказался. Что делать, чтобы вернуть вещи!

Заставить человека вернуть или сделать что-либо можно только тогда, когда он обязан был это сделать, но по каким-то причинам отказался.
Если речь идет о движимом имуществе, находящимся в доме или квартире, то, как правило, для того, чтобы, среди прочего, решить вопросы того, что остается, а что вывозится продавцом, требуется заключение предварительного договора в письменной форме.
В договоре должны быть перечислены предметы с описанием их индивидуальных признаков, которые продавец, естественно, с согласия покупателя, вывезет из жилья и срок их вывоза.
Может возникнуть вопрос, зачем продавцу согласие покупателя, если он хочет забрать свое?
Дело в том, что любое жилье должно обладать атрибутами: окнами, дверями, ванной, унитазом, плитой (газовая или электрическая) и осветительными приборами.

Иногда продавец говорит, что он поставил супер-пупер дорогую сантехнику и т. д. по списку, поэтому он заберет все это с собой. Безусловно, имеет право, но только взамен он должен поставить то, что там стояло раньше, даже очень плохое, главное, чтобы этим можно было пользоваться.

Зачастую бывает так, что продавцу нет смысла вывозить старую мебель или бытовую технику, поскольку ее можно вывезти только на свалку, а это стоит денег, причем, иногда, хороших денег (расходы на грузчиков, чтобы снести мебель с седьмого этажа и транспортировка грузовиком на свалку).

Бывает и так, что мебель хорошая, но она встроенная, т. е. предназначена только для конкретного места.

Наиболее «продвинутые» продавцы пытаются преподнести оставление хлама, как бонус к покупке жилья, указывая в объявлении, о продаже недвижимости с мебелью и быттехникой, но на каждого «продвинутого» продавца находится, как правило, «продвинутый» покупатель, который, в свою очередь, понимая, какие ему предстоят расходы по избавлению от хлама, требует внести в предварительный договор обязательства продавца вывезти конкретные вещи.
Теперь поговорим о нюансах.
Если продавец желает правильно оформить вывоз имущества, то эти условия в предварительном договоре должны быть установлены, как существенные.

Если обязательства, установленные предварительным договором, не выполнены и основной договор не заключен в течение срока, определенного предварительным договором, или одна из сторон не направит другой стороне предложение о его заключении, то обязательства прекращаются (ч. 3 ст. 635 ГК Украины).

Проще говоря, если продавец в срок, установленный предварительным договором, не успел или не захотел вывезти свои вещи, то покупатель, по истечению этого срока, может их или не отдавать, или выбросить или отказаться от покупки недвижимости – его обязательства перед продавцом прекращены. А если покупатель давал Задаток, то тут может начаться веселье, которое закончится для продавца или возвратом двойной суммы задатка или принудительной продажей с аукциона его жилья, если у него нет денег.

Если в печатных публикациях или на просторах интернета вы встретите утверждение, что предварительный договор подлежит нотариальному заверению, то, наверняка, такая статья будет написана нотариусом.

В этом случае нужно помнить, что это, всего лишь, мнение отдельного человека.

На просьбу сослаться на статью закона, обязывающую это сделать, в ответ можно будет услышать или прочитать витиеватые рассуждения с применением множества заумных или специальных терминов, не понятных людям без специального образования, но, по мнению авторов, подтверждающих их мнение. И все! Ссылок на нормы законов не будет!

Обычно, покупатель, перед заключением у нотариуса договора купли-продажи недвижимости, проверяет выполнение предварительного договора, в том числе и наличие или отсутствие вещей в помещении. А если покупатель передумал покупать и ищет повод отказаться от покупки, то оставленное имущество дает ему повод, кроме того, что отказаться от сделки, еще и заработать на задатке.

Есть еще один важный момент, о котором забывают продавцы и покупатели – это подтверждение исполнения договора.

Сам по себе договор – это намерение, обещание, обязательство сделать то, о чем в нем написано. Договор может быть исполнен, а может и нет. В Гражданском Кодексе любой страны есть глава, посвященная исполнению обязательств.

Среди всего прочего, исполнение обязательств должно быть подтверждено документально.

Каждая из сторон в обязательстве имеет право требовать доказательств того, что обязательство исполняется надлежащим должником или исполнение принимается надлежащим кредитором или уполномоченным на это лицом, и несет риск последствий не предъявления такого требования. (ч. 2 ст. 527 ГК Украины).

Приняв исполнение обязательств, кредитор должен по требованию должника выдать ему расписку о получении исполнения частично или в полном объеме (ч. 1 ст. 545 ГК Украины).

В случае отказа кредитора вернуть долговой документ или выдать расписку должник имеет право задержать исполнение обязательств. В этом случае наступает просрочка кредитора (ч. 4 ст. 545 ГК Украины).

На практике сторонами составляется акт выполнения предварительного договора.

А что делать продавцу, если он только на словах оговорил все эти требования? Ответ простой: положиться на милость покупателя. Захочет вернуть, вернет, а на нет и суда нет!

То же самое касается и покупателя. Часты случаи, когда покупатель жалуется, что продавец обещал много чего оставить, а потом вывернул даже электрические патроны.

Если нет предварительного договора, то, как для продавца, так и для покупателя будет работать поговорка «Обещать, не значит жениться».

Люди, будьте бдительны!

26.10.2018.

Как бывшие хозяева мелочно забирают "свое" из проданной квартиры

Как часто, в погоне за реальным покупателем квартиры, продавцы готовы пообещать оставить все что угодно, лишь бы сделка состоялась. Но, как говорят -«Обещать, не значит жениться»…

Приходилось быть свидетелем того, до какой мелочности могут доходить продавцы, когда освобождают проданную квартиру.

Случаев таких знаю много….когда забирают с собой все, даже если вскользь было обещано, что «я заберу только свои вещи». Видимо, каждый по-своему понимает «свои вещи».

фото взято из открытого источникафото взято из открытого источника

Видела, как забирают с собой:

Линолеум…далеко не новый (на даче пригодится!)
Светильники, люстры, старые и перемотанные изолентой, да что там-даже просто лампочки Ильича…(вот новый собственник-то удивится вечером)
Розетки и выключатели ( выкорчевывают «с мясом»)
раковину-нержавейку, она хоть и старая, отслужившая свое, но прежним хозяевам, видимо, нужнее.
Дверное полотно с коробкой
Газовую плиту и колонку..ооочень частое явление. Если не забирают совсем, то меняют на что-то страшное и непригодное к использованию.
Панели стеновые… да, как бы это странно ни звучало.

Самое странное, что чаще всего выгребают все подчистую именно те, кто клятвенно обещал оставить все, как есть.
И все это оправдывается тем, что «я продаю только стены».
Есть вообще отдельная категория продавцов, которые уже после продажи все ещё ходят забирать «свои вещи», докучая новым собственникам.

Об этом у меня есть статья «А можно я там свои досочки заберу?». Это активная ссылка, нажимаем на нее, как и на все последующие, выделенные голубым цветом. И, судя по оживлённым м, многие из вас уже сталкивались с этим явлением лично)

Наблюдаю это все со стороны и думаю, неужели эти старые вещи где-то могут пригодиться прежним собственникам, если они так тщательно их » прибирают к рукам»? Или это, как говорится — ни себе, ни людям?

Конечно, покупатель будет делать ремонт, но кто просил обещать оставить все?

Заметьте, я сейчас не о встроенной мебели и бытовой технике, которые обязательно прописывают в акте приёма-передачи квартиры.

Я о квартирах скромного состояния, где прописывать в акте все розетки/люстры/двери и линолеум смысла нет. Я про пустые обещания на словах и про отвратительную мелочность.

Наверно, правильно говорят, что маленькая мелочь может многое сказать о человеке.
Знакомая ситуация?
Поговорим об этом?)
У меня есть ещё статьи о том, как некрасиво ведут себя продавцы:
Состояние жилое или «бабушкино»?

Телевизор на всю и …мешок картошки. Или еще один способ обмануть покупателя.

С уважением, Майя

Выкинула вещи арендатора | Женский журнал онлайн — EVA.RU | Правовые вопросы и финансы

Жилец снимал у меня квартиру. Был должен некоторую сумму. Неделю назад пропал и не отвечал на звонки. Я думала сбежал, чтоб не платить. В квартире оставались некоторые вещи. Я все выкинула. Сегодня об'явился, написал, что резко попал в инфекционку с воспалением легких. Я написала, что вещи выкинула. На что он написал, что напишет на меня заявление в полицию. Что мне теперь грозит?
на фига вы вещи выбросили??? вы его другу дозвонились?
Дозвонилась. Он сказал, что собирался быстро и видимо это его вещи остались. Забирать не собирался.
У меня квартирант 2,5 мес не забирал свои вещи..от небольшой мебели,техники до трусов/носков..И что мне было делать? Сдать не могла с его вещами.. ждала..ждала..он пьяный брал тр, нес что-то несуразное. В итоге 2,5 мес подождала и вызвала участкового, открыла при нем комнату , объяснила ситуацию, участковый ушел, вещи все вынесли на помойку
А как он докажет, что вещи там были? Съехал- забрал вещи. На связь не выходил — не собирался возвращаться.
Так она сама ему написала ,что выбросила его вещи. Даже не сказала ,а написала !
а в инфекционке, как в тюрьме, у него забрали телефон? брешет ваш товарищ
Вполне возможно ,что подстроил. Чтобы денег срубить с арендодателя.
А зачем вы ему написали ,что выкинули его вещи ?
однозначносейчас многие начнут пользоваться ситуацией
она уже написаладругое дело, какие вещиможет там пара трусов и носки, пусть докажет обратное
Интересно на что она рассчитывала. Может быть я чего то не понимаю .А доказывать ? Не знаю ,думаю после такого письменного признания в неправомерном действии ,как раз автор будет заинтересована задобрить пострадавшего ,чтобы отделаться денежной выплатой . Ну а по закону я не знаю ,думаю он притащит чеки какие захочет и придется платить.
+1.Своей рукой себе приговор подписала). Особенно ничего доказывать не нужно будет следователю.
Может. Но УК РФ говорит нам о том — как Потерпевший это для себя воспринял. Считает он это существенным для себя ущербом или нет)). Статья автору грозит. На адвоката потратит годовую аренду.
Причем даже себе «не должна» иначе думала бы головой.
А судя по ушлости «пострадавшего» он посчитает все как надо. Не зря он это затевал. Возможно ,вместе с напарником ,который успокоил арендодателя ,что это его вещи и они ему не нужны .Автор ,у вам хоть этот разговор со вторым арендатором ,где он по сути ,разрешает вам выбрасывать вещи записан ?
Дура вы, автор! хоть сфотографировали то, что там было?
Вот и заплатит за свою дурост. Судимость и деньгами.
да вряд ли он в суд подаст, он же сам за последний месяц не заплатил, стоимость его барахла наверняка цене аренды и равняется
Зачем ему в суд подавать?! Не нужно. Он в полицию напишет. В рамках уголовного дела суд взыщет ущерб.
да не будет ей ничего. Не пугайте вы автора. Правильно сделала. Я бы так же поступила. Усрется доказывать, что в квартире что то было, автор наоборот напишет встречку, что он украл шесть дорогих плазм.
если этих плазм не было в договоре, то ничего не докажет
Что вам автор сделала ,что вы продолжаете ее подстрекать на очередные проблемы .Если такое и делать ,то без оповещений .
Что вам автор сделала ,что вы продолжаете ее подстрекать искать очередные проблемы на ее голову ?Если такое и делать ,то без оповещений .
+1.Советует автору себя еще ону статью с пола поднять — 306 УК РФ.Вот у нас советчики)) — врагов не нужно с такими…..
А что, неужели только мне интересно, что там за вещи были?
в прошлом топе автор все перечислила, так что да, только вам
Из дорогих вещей там был планшет. Чудом не выкинула, думала сломанный бросил. По совету юриста я написала заявление участковому (через сайт), что у меня планшет, я его не присвоила, хочу отдать. Жилец требует передать в больницу через друзей. Я упираюсь, что теперь только лично в руки под расписку.
Автор, да забейте. Будь что будет. Я не представляю, как он будет доказывать наличие дорогих вещей, на такую сумму, что тянут на уголовку. У нас полиция вообще не шевелится, даже если носом ткнуть.
Да пусть пишет куда хочет, во=первых он обязан был сразу предупредить, Во-вторых вон так вот пропадать и не платить, уже вам дает полное право выкинуть его вещи. Ничего он не сделает. расслабьтесь.
вполне мог оказаться без телефона
Шевелится, к сожалению. Или к счастью))Сама попала в аналогичный переплёт. Тут тему заводила, спрашивала совета.Но у меня ситуация гораздо проще была, у меня не арендатор пропал, а потенциальные покупатели квартиры попросили занести вещи до оформления дкп, а сделка возьми да и сорвись. И пропали вместе с ключами. Писала, звонила — молчок. Пришлось приехать, сменить замки и вынести на помойку их вещи, из ценного там было два детских велосипеда. Квартиру продала другим. Через месяц объявились, просили вернуть, потом угрожать начали, что вскроют квартиру, напишут заявление в милицию. Тоже думала, фигня. У меня даже договора с ними никакого не было, разрешение занести вещи давала устно, никак не доказали бы. По идее это они вломились в чужую квартиру. Но тем не менее заявление у них приняли, дело завели, вызывали и опрашивали. Нервов помотали немало(( деньги опять же на адвоката потрачены. Я это все к тому, что один дурак может столько хлопот создать, как десять умных не сумеют.Автору сочувствую, посоветовать ничего не смогу наверное, только обратиться за консультацией к юристу в реале. В таких делах важны нюансы.
и чем вам адвокат помог? разве суд был?
Чем обычно помогают — консультировал, объяснял, помогал писать документы, ездил со мной к дознавателю. Все это довольно долго тянулось, месяца 4-5, потому что я в другом городе живу, не там где продавала квартиру.Суда не было. Может, вняли моим объяснениям, может лень вести дело из другого города, но через полгода от меня отстали наконец. Эти придурки-покупатели ещё какое/то время писали какую-то ересь типа угроз и оскорблений, потом и они исчезли с горизонта.То есть даже без всяких оснований по сути можно нервы человеку помотать и вынудить доказывать что он не верблюд, как выяснилось. А тут автор собственноручно такой козырь дала против себя((
Адвокат как раз и нужен ДО суда. И лучше с первых шагов в деле. Потому что все сказанное вначале потом не вырубишь топором, и именно на первых показаниях будет базироваться все обвинение. Поэтому очень важно не наговорить лишнего, что потом может обернуться против тебя.
Вы молодец!Приняли единственно верное решение — адвокат.О потраченных деньгах вам не стоит жалеть. Т.к. никто не знает, как все могло бы в итоге быть.Это вот здесь ..на Еве…масса ( на 99 % ) анонимных юристов…в последнее время ВДРУГ ПОЯВИЛИСЬ..врачи инфекционисты…очень много писателей — сказочников ..просто злых завистливых людей ( тетки..это несколько оправдывает..неудовлетворенность половая…Алименты и пр ).Жизнь ставит все новые и новые преграды и испытания….но как говорят » Бог никогда не пошлет нам таких испытаний, которые бы человек не смог преодалеть «!
адвокат вас и накрутил, себе цену отбил. До суда в любом случае не дошло бы
Кто знает, дошло бы или нет. Рисковать как/то не хочется, знаете ли. Я долго игнорировала этих придурков, тоже думала, что это несерьёзно и я ничем не рискую. Но однако ошиблась(( слава богу без особых потерь вышла из этой ситуации.Вы поступайте как знаете, я никому ничего не советую и советов не прошу.
БЕЗ адвоката…можете говорить..все, что угодно! Признаваться в любых преступлениях.Эти объяснения ( показания ) НЕ БУДУТ доказательствами, ЕСЛИ в последствии Вы их не подтвердите в присутствии адвоката!Поэтому..НЕ нужно бояться наговорить на себя на начальном этапе.НО!!!!! Вы должны в объяснении поставить прочерк и ( или ) собственноручно написать, что адвоката НЕТ! Иначе…хитрые опера ( дознаватели — следаки ) впишут » своего » так наз. » бесплатного » адвоката..правильно говорить — адвоката по назначению). И вот тут…будет БЕДА!
пусть припишет, что выкинула зубную щётку и пасту, тапочки и мыло. Всё, больше ничего не было)
Надо же, не знала…Но это только подтверждает мою мысль Даже того, что фуга написала выше, все эти тонкости не узнать без адвоката)))
Кто на что учился, как говорится!Раньше опера, как правило, находили для себя выход из положения. Привозили ( например ) человека к себе и всячески одного ( без защитника ) склоняли его к признаию и написанию так наз. Явки с повинной. Она проходила, как доказательство и без адвоката. Затем приходил адвокат и разводил руками). Вы верно сказали….ЕСЛИ ты что-то наговорил на себя, то уже на 99% НЕЛЬЗЯ будет » переобуться «. Можешь менять показания..отказываться от них в суде….говорить, что на тебя надовили…плохой адвокат был ..да что угодно говори — суд возьмет за основу обвинительного приговора именно те показания, которые нужны обвинению. А все остальное он отметет на раз-два).Потом был Пленум ВС РФ, который ( по сути ) запретил это делать и приравнял явку БЕЗ защитника к объяснениям ( показаниям ) БЕЗ защитника…со всеми вытекающими,..что я вам выше написала! Прокуратура тоже поддержала позицию ВС РФ.
Главное, чтобы общая сумма стоимости имущества была менее 5 000 рублей!Иначе, это будет состав преступления ( ст. 167 УК РФ ), кот.ты сам себе ..своей рукой нарисовал с пустого места)).Закон определяет так наз. Значительный ущерб гражданину от 5 т.р.Кстати по краже ( ст. 158 УК РФ ) — тоже самое ..от 5 т.р.
Вы сами кто по профессии? Юрист или ясновидящая?
Уважаемый ( ая ), зачем вы засоряете форум?Ваши » умные и безусловно необходимые автору и другим советы » мы уже поняли. Спасибо).
Фуга, а вот как правильно было бы с точки зрения закона поступить и обезопасить себя в такой ситуации? Приходишь в квартиру, а там чужие вещи. Хозяин этих вещей не звонки и сообщения не откликается, адрес его тебе неизвестен. Хранить ты их не можешь, квартиру хочешь продать (или сдать, как вариант) и нужно освободить ее. Как быть в таком случае?
Так и надо было писать эту подробность сразу ,а не после его «пойду в полицию» .
Что вам ваш адвокат посоветовал говорить? Вы признали, что велики выкинули?
Нет, конечно))Или вы имеете в виду, что ему призналась? Ему — да, все рассказала как есть, конечно.Он ответил на все мои вопросы, объяснил, как работают оперативники и чего от них ждать (нсть опыт). Обрисовал перспективы дела и мои действия при различных вариантах. Развеял некоторые мои страхи, рассказал, какие козыри есть у меня.Короче говоря, мы определили стратегию и план действий.Все ответы, которые я давала (письменные), он проверял и давал советы, как и что правильнее сформулировать. Звонил пару раз сам туда как мой представитель, выяснял информацию.
и сколько вам это стоило?
Вам нужен адвокат? С какой целью интересуетесь?

Супруг/супруга вывез из дома всю технику, законно ли это и как "не остаться ни с чем"?

Когда Брак распадается, и семейные пары оказываются на стадии развода, часто возникают щекотливые ситуации, касающиеся раздела общего имущества.

Иногда супругам удается мирно решить возникающие вопросы и разойтись, но бывает и так, что из-за желанной доли разгораются настоящие судебные войны.

Как поступить в ситуации, когда супруг пытается незаконно спрятать имущество от раздела или посягает на вашу личную собственность?

Как распоряжаться имуществом в процессе развода?

После расторжения брака супруги, как правило, продолжают пользоваться вещами повседневного обихода, какая-то часть собственности остаётся во владении одного из супругов. Тем не менее согласно ст. 23 Кодекса Республики Беларусь о браке и семье, все имущество, приобретенное в браке, является совместно нажитым, независимо от того, за чей счёт оно было куплено, и подлежит разделу.

Супруг не вправе продать, обменять, переоформить, вывезти имущество без согласия другого участника собственности, иначе сделка может быть признана недействительной в случае судебных разбирательств.

Это не отменяет того факта, что один из супругов может спокойно пользоваться совместно нажитым имуществом, но в случае обращения второй половины с просьбой вернуть его долю, не должен этому препятствовать.

Если на момент расторжения брака супруги перестали вести общее хозяйство, разделу подлежит только то имущество, которое находилось в общей собственности в период совместного проживания.

Возможно ли вывести из квартиры технику без согласия супруга?

Если недобросовестный муж или жена попытаются с целью сокрытия вывезти имущество (бытовую технику, сантехнику, предметы обихода), которое никак не защищено в период развода, можно обратиться в милицию.

Вероятнее всего, в возбуждении уголовного дела будет отказано, так как подобные конфликтные ситуации между супругами считаются гражданско-правовым спором.

ЗАТО впоследствии в суде можно будет ходатайствовать о получении документов из органов внутренних дел, где будет зафиксирован факт вывоза имущества, будут указаны наименования вещей, их количество и показания свидетелей. Суд примет это во внимание и приобщит материалы к делу о разводе.

В процессе развода зачастую очень сложно доказать, кому принадлежит движимое имущество: бытовая техника, электроника и другая утварь. Было это имущество приобретено в браке или является собственностью одного из супругов можно доказать, предоставив товарные чеки и паспорта на технику, где указана дата приобретения.

Если один из супругов вывез вещи, принадлежащие его профессиональной деятельности (музыкальные инструменты, медицинская техника), это не убережёт их от раздела, если будет доказано, что они были куплены в период брака. Суд может признать Право собственности на эти вещи за тем, кто ими пользуется, но обяжет возместить компенсацию другой стороне или урежет долю в общем имуществе.

Как защитить совместное имущество до решения суда?

Для того чтобы обезопасить собственность от посягательств недобросовестного супруга можно наложить арест на общее имущество до решения суда.

Эта мера обеспечит сохранность общих вещей и убережёт их от сокрытия. Арест имущества может предполагать запрет на использование, перемещение и переоформление имущества до решения суда.

Арест банковских счетов запрещает снятие средств, перевод и другие операции по счету.

Для того чтобы наложить арест на совместное имущество необходимо обратиться в суд с иском о разделе имущества и принять меры к обеспечению иска. В дальнейшем составить акт с описью вещей и с указанием их состояния на момент подачи иска.

Арест снимается после вынесения судебного решения о разделе имущества, тогда каждый из супругов вправе распоряжаться своей долей в общем имуществе.

Защитить себя от конфликтных ситуаций, а также совместное или личное имущество от незаконных действий со стороны бывшего супруга поможет брачный договор, в котором будут предусмотрены все нюансы. Если не удается мирно урегулировать сложную ситуацию в процессе развода, обратитесь за помощью квалифицированного адвоката.

Купили квартиру, а прежний владелец отсудил ее?

Причем добиться от продавца возврата денег, уплаченных за Недвижимость, так и не удалось? В таких случаях добросовестные приобретатели жилых помещений смогут рассчитывать на компенсацию от государства. Но все же лучше до покупки жилья узнать, как избежать подобных ситуаций

С 1 января 2020 г. вступают в силу изменения в Закон о государственной регистрации недвижимости, дающие добросовестному приобретателю жилого помещения право на получение компенсации от государства в случае, когда собственник истребует это помещение в судебном порядке1.

Предлагаем вспомнить, в каких случаях суд по иску собственника2 может лишить добросовестного приобретателя жилья, какие действия следует предпринять при покупке жилой недвижимости, чтобы этого не случилось, и какие преимущества дают добросовестным приобретателям жилых помещений принятые законодательные изменения.

Добросовестным приобретатель будет считаться, если к моменту совершения им возмездной сделки с жильем он не знал и не мог знать о том, что человек, который передает ему Жилое помещение, в действительности не имеет на это права.

То есть приобретателю придется доказать в суде, что, совершая сделку по приобретению недвижимости, он проявил разумную осторожность и осмотрительность и совершил все возможные действия для того, чтобы узнать, обладал ли продавец правом распоряжаться имуществом3.

Примерный перечень таких действий будет описан ниже.

По общему правилу добросовестный приобретатель, получивший жилое помещение на условиях возмездности, т.е. уплатив за него действительную стоимость, не может быть лишен жилья. Однако законом предусмотрены случаи, когда у собственника возникает право требовать возврата утраченного им имущества.

Истребование своего имущества из чужого незаконного владения (виндикация) является одним из способов защиты собственником своих вещных прав. Завладеть чужим имуществом можно разными способами – от банального хищения до добросовестного приобретения на возмездных условиях. И последнее не всегда будет гарантировать покупателю недвижимости защиту приобретенных прав на нее.

Итак, в каких же случаях добросовестный приобретатель может быть лишен жилья по иску действительного собственника? Для этого законодатель определил несколько условий.

Во-первых, жилое помещение должно выбыть из владения собственника или иного законного владельца (к примеру, арендатора или доверительного управляющего) помимо их воли.

Законодатель частично раскрывает смысл слов «помимо их воли», указывая на то, что имущество может быть утеряно, похищено или выбыть из владения иным путем.

Имеются в виду случаи, когда собственник не желал наступления этих последствий и перестал владеть жилым помещением в результате действий или решений сторонних лиц, которые не были им одобрены в будущем.

Такие действия или решения далеко не всегда могут иметь преступный характер.

Легко смоделировать ситуацию, при которой продавец во исполнение некого судебного решения получил от собственника квартиру, осуществил ее продажу добросовестному приобретателю, а впоследствии суд вышестоящей инстанции отменил такое решение. В этом случае изъятое у собственника на основании судебного акта жилое помещение также будет считаться выбывшим из владения помимо его воли4.

Во-вторых, жилое помещение должно быть приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать. Речь идет о том, что человек, выступивший продавцом жилья, в действительности не обладал правомочием распоряжаться им: не являлся собственником и не получал от него указаний продавать имущество (путем выдачи доверенности на продажу, заключения агентского договора и т.п.).

Совокупность этих двух обстоятельств будет свидетельствовать о том, что покупателю жилого помещения, скорее всего, придется расстаться со своим приобретением в случае, если собственник инициирует виндикацию.

И самым обидным для добросовестного приобретателя в этой ситуации станет то, что, признавая сделку по приобретению недвижимости недействительной, суд не сможет обязать продавца возвратить несостоявшемуся покупателю деньги, уплаченные за жилье5.

Как не допустить незаконную передачу прав на недвижимое имущество – читайте в материалах «Чтобы мошенники не передали недвижимость в чужую собственность…

владельцу нужно подать заявление, которое наложит ограничение на сделки с его имуществом», «Помешает ли новый закон мошенникам отбирать недвижимость у ее владельцев», «Что помешает аферистам взять Кредит на ваше имя или отобрать недвижимость».

Нередко происходит так, что приобретенная человеком квартира или загородный дом становится для него и членов его семьи единственным пригодным для проживания помещением. Действующее законодательство закрепляет правило, по которому на такое жилье не может быть обращено взыскание (исполнительский иммунитет), за исключением случаев, когда оно обременено ипотекой6.

Однако проблема в том, что природа исков об истребовании не тождественна искам о взыскании. Виндикация имеет своим предметом возврат конкретной вещи – жилого помещения.

В то время как иск о взыскании предполагает «изъятие» находящегося в собственности должника имущества в определенной последовательности7: денежные средства в рублях, в случае их недостаточности – денежные средства в иностранной валюте, если и их не хватило – драгоценные металлы и т.д.

Кроме того, если толковать положения закона буквально8, то «обращение взыскания на имущество должника» (собственно взыскание) и «изъятие у должника имущества, присужденного взыскателю» (виндикация) даже с точки зрения исполнительного производства представляют собой разные меры принудительного исполнения.

Потому суды придерживаются позиции, согласно которой приобретатель не наделен исполнительским иммунитетом в случае истребования у него единственного жилья. При этом не играет роли, является он добросовестным или нет.

Аналогична позиция судов и в делах о применении последствий недействительной сделки по приобретению жилья (реституция): ссылка на то, что жилое помещение является единственно пригодным для проживания приобретателя и его семьи, правового значения иметь не будет.

При решении вопроса о добросовестности приобретателя жилого помещения суды тщательно исследуют вопрос, принимал ли он перед заключением сделки достаточные разумные меры для выявления правомочий продавца на отчуждение помещения.

Дабы обезопасить себя от иска собственника, приобретателю прежде всего необходимо помнить о правилах публичной достоверности государственных реестров9. Нужно проверить, является ли продавец помещения его титульным собственником, заказав выписку о приобретаемом объекте недвижимости в управлении Росреестра по субъекту РФ. В выписке может содержаться и отметка о наличии судебных споров в отношении приобретаемого имущества, нахождении квартиры в залоге или под арестом, что станет сигналом приобретателю о правопритязаниях третьих лиц на жилье10.
Использование интернет-сервисов по отслеживанию судебных дел дает возможность заблаговременно до совершения сделки выявить информацию о спорах с участием продавца, которые могут касаться законности владения им недвижимостью.
Необходимо подробнейшим образом изучить правоустанавливающие документы на помещение, выявить основания возникновения у продавца прав на него.
Комплексная проверка предполагает и получение информации у третьих лиц. Если продавец владеет жильем на основании договора – можно попытаться связаться с предыдущим собственником, если продавец получил жилье в Наследство – стоит связаться с нотариусом, выдавшим свидетельство о праве на наследство, и т.д.
Важно осмотреть приобретаемое жилье на предмет нахождения там посторонних лиц и выяснить, есть ли у продавца доступ в помещение.
Еще одним косвенным признаком юридической нечистоплотности продавца будет являться факт множественной смены собственников квартиры за относительно короткий период времени. Чтобы установить это, понадобится выписка о переходе прав на приобретаемый объект недвижимости, которую можно заказать в управлении Росреестра по субъекту РФ.
О недобросовестных намерениях продавца может свидетельствовать цена отчуждения, существенно меньшая, в отличие от рыночной стоимости аналогичного жилья. В случае если приобретатель к моменту, когда он узнал или должен был узнать о том, что приобрел жилье неправомерно, не передаст продавцу деньги за него либо отдаст только часть суммы, суд не признает такого приобретателя получившим жилье возмездно11 и откажет в признании его добросовестным.
Родственные связи продавца и покупателя, как и трудовые связи и связи партнеров по бизнесу, существенно усложнят приобретателю задачу доказать свою добросовестность. В этом случае суд будет руководствоваться презумпцией информированности покупателя об отсутствии у продавца правомочий распоряжаться жилым помещением12.

При соблюдении описанных правил велика вероятность выявить нарушение закона еще на стадии принятия решения о покупке жилого помещения. Даже если обнаружить правовой дефект не удалось, упомянутые действия дадут гарантию признания судом приобретателя имущества добросовестным. А значит, он получит право возместить убытки, причиненные ему недействительной сделкой.

1. Приобретатель наделен правом представлять доказательства своей добросовестности и возражать против требований собственника в деле о виндикации жилого помещения. Если суд и примет решение о возврате жилья действительному собственнику, то по крайней мере признает приобретателя добросовестным, а это уже немало.

2. Признание приобретателя добросовестным дает ему основания для обращения в суд с иском о возмещении убытков к лицу, по чьей вине проблемное жилое помещение оказалось во владении приобретателя.

Убытки могут заключаться, например, в сумме, уплаченной продавцу (реальный ущерб), а также в неполученных доходах, на которые мог рассчитывать приобретатель, если бы его право не было нарушено (Упущенная выгода).

Это может быть плата за сдачу жилья внаем, если к моменту возврата приобретатель уже заключил договор с нанимателем на определенный срок.

Если добросовестный приобретатель в период владения жильем произвел расходы на его сохранение, содержание (например, осуществил необходимый капитальный ремонт) или улучшение (текущий ремонт), то он вправе требовать от собственника возмещения таких расходов или оставления за собой произведенных им улучшений. Если же улучшения неотделимы без повреждения целостности жилья, приобретатель праве требовать от собственника возмещения произведенных затрат13.

Незаконные действия злоумышленников по отчуждению не принадлежащего им имущества нарушают права не только собственника жилого помещения, но и человека, который формально хоть и не имел на это право, но добросовестно получил такое помещение во владение.

Предусмотренный Гражданским кодексом РФ порядок истребования вещи у добросовестного приобретателя14 обеспечивает утратившему владение собственнику возможность восстановить титул. Вводимый же государством механизм компенсации призван защитить права честных приобретателей, которые наряду с собственниками жилья стали жертвами недобросовестных лиц.

Отныне физическому лицу – добросовестному приобретателю, который был в судебном порядке лишен жилого помещения по виндикационному иску собственника, будет предоставлена государственная гарантия возмещения понесенных им убытков.

Зачастую гражданин, столкнувшийся с мошенничеством при покупке квартиры или дома, а потом и с лишением жилья в судебном порядке, отстаивает свое право на возмещение убытков в суде, однако не может добиться исполнения судебного акта в полном объеме по независящим от него причинам: невозможно установить местонахождение виновного или его имущества, недостаточность такого имущества, бездействие судебных приставов и т.д.

Такого рода нюансы делают институт судебной защиты неэффективным и создают препятствия для возврата гражданами денег, потраченных на новое жилье.

Поэтому если в течение шести месяцев со дня предъявления исполнительного листа по иску добросовестного приобретателя об убытках не будет произведено исполнение или оно будет произведено частично, приобретатель получит право на выплату однократной единовременной компенсации понесенных им убытков за счет казны РФ.

Для получения компенсации нужно будет обратиться в суд с иском к Российской Федерации. Размер компенсации будет устанавливаться судом индивидуально в каждом конкретном случае – по выбору приобретателя он будет равен сумме, уплаченной за жилое помещение, либо размеру кадастровой стоимости истребованного жилья, определенной на дату вступления в силу решения о взыскании убытков.

Если в ходе исполнительного производства приобретатель все же частично взыщет убытки, размер компенсации будет уменьшен судом на сумму взысканных убытков.

После выплаты компенсации добросовестному приобретателю право требовать убытки с их причинителя перейдет к Российской Федерации. Размер такого требования будет равен сумме выплаченной компенсации.

Законодатель не придает вводимым изменениям обратную силу, т.е. если судебный акт, на основании которого истребовано жилье, вступил в законную силу до дня начала действия новой редакции закона, добросовестный приобретатель не сможет получить компенсацию на описанных условиях.

Исключение составляют случаи изъятия имущества у граждан в пользу Российской Федерации, субъектов РФ и муниципальных образований – в таких ситуациях у приобретателя будет три года со дня вступления в силу законодательных изменений для того, чтобы обратиться за компенсацией.

Положения о компенсации, закрепленные в ранее действовавшем Законе о государственной регистрации прав15, предоставляли право на ее получение не только добросовестному приобретателю, но и собственнику жилья, который был не вправе истребовать свою жилую недвижимость из чужого незаконного владения. В новой редакции собственника лишили такого права.

В отличие от нового закона, старое законодательство распространяло это право как на физических, так и на юридических лиц.

Срок ожидания исполнения после предъявления исполнительного листа по иску об убытках был более длительным – один год. А размер выплачиваемой компенсации был ограничен суммой в 1 млн руб.

1 Федеральный закон от 2 августа 2019 г. № 299-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон “О государственной регистрации недвижимости”».

2 Статья 305 Гражданского кодекса РФ предоставляет такое право не только собственнику, но и иным лицам, владеющим жилым помещением на основании закона или договора, поэтому здесь и далее под термином «собственник» будут иметься в виду все возможные владельцы.

3 Пункт 3 Постановления Конституционного Суда РФ от 22 июня 2017 г. № 16-П.

4 Пункт 11 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 13 ноября 2008 г. № 126 «Обзор судебной практики по некоторым вопросам, связанным с истребованием имущества из чужого незаконного владения».

5 Пункт 3.1 Постановления Конституционного Суда РФ от 21 апреля 2003 г. № 6-П.

6 Абзац 2 ч. 1 ст. 446 Гражданского процессуального кодекса РФ.

7 Статья 69 Федерального закона от 2 октября 2007 г. № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве».

8 Пункты 1, 4 ч. 3 ст. 68 Федерального закона от 2 октября 2007 г. № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве».

9 Пункт 38 Постановления Пленума ВС РФ № 10, Пленума ВАС РФ № 22 от 29 апреля 2010 г. «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав».

10 Абзац 6 Обзора судебной практики по делам, связанным с истребованием жилых помещений от добросовестных приобретателей, по искам государственных органов и органов местного самоуправления (утв. Президиумом ВС РФ 1 октября 2014 г.).

11 Пункт 37 Постановления Пленума ВС РФ № 10, Пленума ВАС РФ № 22 от 29 апреля 2010 г. «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав».

12 Пункт 8 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 13 ноября 2008 г. № 126 «Обзор судебной практики по некоторым вопросам, связанным с истребованием имущества из чужого незаконного владения».

13 Абзацы 2, 3 ст. 303 Гражданского кодекса РФ.

14 Пункт 1 ст. 302 Гражданского кодекса РФ.

15 Статья 31.1 Федерального закона от 21 июля 1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (утратил силу).