Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

Плата за ЖКХ с каждым годом становится все выше, что вынуждает граждан думать об экономии средств.

Разберемся, какие существуют водосчетчики и за что должны платить собственники, обязательно ли устанавливать приборы в квартире и можно ли отказаться от них.

Узнаем, можно ли отказаться от счетчиков на воду и платить по нормативу, какие есть способы и нюансы, чем это грозит для собственника.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчикУстановленные счетчики https://gpsztwtsi4-flywheel.netdna-ssl.comУстановленные счетчики

Водосчетчик – это прибор, который измеряет объем воды, проходящей по трубопроводу за единицу времени. Иными словами, он рассчитывает, сколько кубических метров воды было потрачено за конкретный промежуток времени. Когда счетчиков воды не было, граждане платили по установленному стандарту вне зависимости от того, сколько воды они тратили.

Существует 2 вида водосчетчиков:

  1. Индивидуальные. Они устанавливаются в каждой квартире и учитывают траты конкретных жильцов. Устанавливают 2 прибора – для горячей и холодной воды. Приобрести их, с учетом определенных параметров, можно в нашем интернет-магазине.
  2. Общедомовые. Устанавливаются на весь дом и контролируют не только объем воды, но и ее параметры и качество (давление, температуру). Эта вода тратится на общедомовые нужды, плата за нее делится поровну на всех жильцов.

Согласно Жилищному кодексу, жильцы обязаны оплачивать воду по показаниям этих двух устройств – и за себя, и потраченную на общедомовые нужды.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчикОбщедомовой счетчикhttp://inlytkarino.ruВода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

Федеральный закон №261 от 23 ноября 2009 года гласит, что все расчеты за потраченные ресурсы (в том числе воду) производятся согласно данным установленных приборов.

Все собственники и наниматели обязаны были установить и ввести в эксплуатацию счетчики до начала 2012 года. Многоквартирные дома должны были до этой даты установить общедомовые приборы.

Коммунальным квартирам немного увеличили срок – до 1 июля 2012 года.

Важно! Согласно закону, с 2012 года, все здания перед вводом в эксплуатацию должны быть оснащены водосчетчиками.

Иными словами, отказаться от установки счетчика нельзя.

По требованиям Госстандарта, срок эксплуатации прибора должен быть не меньше 12 лет. Счетчик горячей воды проверяют каждые 4 года, холодной – каждые 6 лет. Установка должна быть произведена специалистами, имеющими соответствующее разрешение. После проведения работ на руках жильцов должен остаться пакет документов:

  1. Паспорта приборов;
  2. Договор на проведение работ;
  3. Копии сертификатов соответствия на элементы узлов и об утверждении типа средств измерения;
  4. Акт выполненных работ.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчикУстановка счетчикаhttps://www.bdew.deЗаказать установку ВОДОСЧЕТЧИКОВ

Далее потребуется пригласить специалиста из ЖКХ или управляющей компании для введения устройства в эксплуатацию. Он же снимает первые показания и проверяет правильность подключения. В дальнейшем собственник снимает показания сам и передает в управляющую компанию для начисления суммы оплаты.

По закону приборы должны быть установлены во всех квартирах или домах. За выполнением следит УК, которая заинтересована в соблюдении требования.

Однако в некоторых случаях допускается не ставить приборы:

  1. Если дом ветхий или находится в аварийном состоянии, подлежит капитальному ремонту или сносу;
  2. Если система водоснабжения требует капитального ремонта, а подключение счетчика грозить ее повреждением;
  3. Если многоквартирный дом потребляет меньше 5 кВт;
  4. Если установка или эксплуатация невозможны без нарушения требований безопасности или качества воды, например, если существует угроза затопления или возможны сбои в температурных режимах;
  5. Если после установки снимать показания или производить обслуживание будет невозможно.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчикАварийный домhttps://iphsph.ru

Любая из этих причин должна быть подтверждена письменно специалистами. Это может быть акт признания дома аварийным и непригодным или акт обследования трубопровода.

Стоит отметить, что никаких штрафных санкций за отказ от установки водосчетчика не предусмотрено, заставить его установить также не могут. Но при отсутствии индивидуального устройства плата за воду будет взиматься по стандартной норме, которая в 2019 году была увеличена в 1,5 раза.

Существует много советов о том, как не платить за воду при включенном счетчике или как вернуться к оплате по нормативам. Все эти способы зачастую спорные, а многие еще и противозаконные.

Чаще всего предлагают использовать специальные приборы для «замедления» начисления. Однако большинство счетчиков оснащены защитой от подобного вмешательства.

Кроме того, узнать о незаконном деянии довольно просто – достаточно сверить общедомовой расход и показания. За вмешательство положен штраф в размере 1-1,5 тысяч рублей (КоАП, статья 7.

20), также придется заплатить за всю незаконно потраченную воду по повышенным тарифам (увеличенный в 10 раз).

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчикСнятие данныхhttp://www.sayac.com

Важно! Вмешательство в работу счетчика может повлечь за собой выход из строя всей коммуникации и затопление соседей. Пострадавшие могут подать иск о возмещении ущерба.

Другой вариант призывает самостоятельно испортить счетчик или демонтировать его. Согласно Постановлению Правительства №354 от 6 мая 2011, потребитель не имеет права самовольно вмешиваться в работу приборов учета или искажать показания каким-либо способом, отключать их или демонтировать, срывать пломбы или проникать внутрь защитных конструкций.

Если прибор сломан или у него закончился срок эксплуатации, владелец обязан уведомить об этом УК. Пришедший специалист составляет акт о неисправности водосчетчика и снимает пломбы. После этого расчет воды будет производиться по общей тарифной сетке, пока не будет установлен новый прибор.

Если счетчик не будет установлен, то через несколько месяцев может прийти представитель УК, чтобы узнать причину. Если не открыть ему дверь, специалист имеет право вызвать участкового и составить акт Комиссии по проверке, после чего собственнику придется выплатить штраф.

О том, как изменились правила проверки счетчиков, можно узнать в видео:

Многие просто перестают подавать данные о расходе воды. Этот вариант тоже не идеален: фактически прибор продолжит работать. При продаже квартиры, ее сдаче или очередной проверке счетчика показания будут сняты и переданы в УК, после чего произойдет перерасчет израсходованной воды за весь срок и подсчет итоговой суммы по текущему тарифу. При отказе от оплаты УК может обратиться в суд.

Заказать монтаж системы водоснабжения и установку счетчиков воды в Москве и Московской области можно в нашей компании. Чтобы ознакомиться со стоимостью работ и порядком оказания услуги и связаться со специалистом, перейдите в раздел «услуги».

С 2012 года счетчики на холодную и горячую воду обязательно должны быть установлены в квартирах и домах. Устанавливают два счетчика – индивидуальный и общедомовой.

Установка водосчетчика носит обязательный характер. Отказаться от него можно только в нескольких случаях: если дом аварийный, если для установки и эксплуатации требуется заменить всю систему водоснабжения, если установка и снятие показаний невозможны.

Если счетчик уже установлен, отказаться или отключить его нельзя. Не передавать данные в УК тоже не получится: при первом же снятии показаний (например, при очередной проверке счетчика), данные передадут в УК и пересчитают сумму за все время разом.

Советы испортить прибор или сломать его, использовать специальные приборы, замедляющие подсчет, также противозаконны. Они караются штрафом.

После установки счетчика вы стали больше платить за воду или меньше? Какой вариант оплаты вам больше нравится – по общему тарифу или индивидуальному?

Жкх в москве: водообман по-обручевски или как не надо платить за воду

Какие проблемы с коммунальными платежами встречаются в реальности и что с ними делать?

Коммунальные платежи – актуальная тема для всех, так как, имея дом, каждый из нас имеет коммунальные расходы, большая доля из которых действительно утекает как в воду.

Говорят, что переход на оплату по счетчикам экономически выгоднее, но практика показывает, что не так-то просто добиться этой выгоды.

Что же делать в этом случае, когда счет за воду должен быть меньше, но чиновники против? А что делать, если платежи за коммунальные услуги просто растут без видимых оснований? 

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчикРазвернутый ответ на эти извечные вопросы дал Антон Чертов, кандидат юридических наук, директор департамента по работе с регуляторными рисками, анализу и обобщению судебной практики ООО УК «РОСВОДОКАНАЛ».

— Антон, в последнее время водные счетчики стоят практически у всех. Некоторые жители установили их не так давно и имеют вопросы по части оплаты. Давайте попытаемся в этих вопросах разобраться на конкретных примерах. Допустим, человек жил и платил по всем счетам, как положено.

Потом установил счетчики, причем правильно, но просрочил их поверку на 10 месяцев. При этом все эти 10 месяцев он платил за воду, как это делал все предыдущие года, то есть по нормативам. Однако к нему за эти 10 месяцев пришел перерасчет, согласно которому он должен  заплатить за месяцы, когда счетчики уже были, но не было поверки.

Получается, человек и так платил этот срок больше, чем мог бы, а тут еще за что-то оказался должен. Почему он должен за что-то платить, никто толком объяснить не может: ни юрист по ГБУ Жилищник р-на Обручевский, ни работник МФЦ. Однако все ссылаются на постановление № 354, согласно которому человек все же что-то должен.

Это действительно так? И даже если он должен, то каким образом можно проверить правильность этих начислений?

ОТ РЕДАКЦИИ. О том, что после установки (проверки) счетчиков собственник жилья должен переплачивать в течении нескольких лет утверждали под диктофон руководитель МФЦ Обручевского района Григорий Куров и сотрудница этого МФЦ Рушана Нуриева.

— В данном случае неоднозначность применения обусловлена в федеральном законодательстве, так как любые счетчики регулируются, прежде всего,  федеральным законом об обеспечении единства средств измерений.

И вот в этом законе для физических лиц, являющихся потребителями коммунальных услуг, не установлена обязанность представлять средства измерений на периодическую поверку, при этом такая обязанность установлена для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.

И согласно Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г.

№ 354, ГБУ «Жилищник» как исполнитель коммунальных услуг при непередаче потребителем показаний приборов учета в течение 6 месяцев подряд обязано было осуществить проверку прибора учета само и снять показания. При этом Правила предоставления коммунальных услуг также устанавливают обязанность исполнителя осуществлять ввод индивиудальных приборов учета в эксплуатацию по заявлению потребителя коммунальных услуг.

Антон Чертов: «Федеральное законодательство не устанавливает для физических лиц обязанность представлять коммунальные счетчики на периодическую проверку. Это возложено на исполнителя коммунальных услуг».

— «Жилищник» должен был сам  сделать проверку?

— Да, это прямо в правилах предоставления коммунальных услуг записано, то  есть это их обязанность. Сотрудники ГБУ должны были уведомить собственника о предполагаемой дате проверки и проверить и снять показания прибора учета.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

Что такое проверка, в принципе? Это способ подтверждения соответствия работы прибора учета его паспортным показателям.

И хоть в указанном законе прямо не установлена обязанность физических лиц, являющихся потребителями коммунальных услуг, обеспечивать периодическую поверку приборов учета, я все же считаю, что делать это необходимо, так как качество приборов учета в РФ не всегда соответствует всем требованиям. Кроме того, у нас возможна агрессивная водная среда, под воздействием которой приборы портятся. И здесь появляется риск, что при поверке будет установлен факт несоответствия прибора учета (выхода прибора учета из строя), и тогда будет произведен перерасчет объемов оказанной услуги по горячему и холодному водоснабжению исходя из нормативов потребления за весь период времени с даты выхода прибора учета из строя.

Читайте также:  Получение денежной компесации за командировку

Антон Чертов: «Собственник, не установивший приборы учета, платит по нормативам потребления с учетом повышающего коэффициента. Обычно в таких квартирах переплачивают за воду практически 50%».

— А допустим, человек установил приборы водоучета, они начали работать, он все данные правильно сдал, но ведь ему потом все равно насчитают доплаты за так называемых неучтенных за этот срок людей.

Как проверить правильность расчёта этой доплаты? Предположим в доме 100 квартир, в 80 приборы стоят, а в 20 –нет. Один человек установил счетчик через 10 месяцев, то есть квартир без учета стало уже 19.

Как будет рассчитываться доплата за эти 10 месяцев? Недоимку за 19 квартир возложат на этого одного, установившего счетчики, или на все 80 квартир?

— История немного иная.

В целом все коммунальные ресурсы – холодная и горячая вода, электрическая энергия, отопление и водоотведение – в жилищном законодательстве разделены на непосредственно потребляемые вами в вашем жилом помещении и на те ресурсы, которые тратятся в общих помещениях многоквартирного дома. Например, лифт в доме не ездит сам по себе, во-первых, на это тратится энергия, во-вторых, его обслуживает управляющая компания. И за это платят все жильцы.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

— А если  стоят счетчики, человек не жил, показания не менялись, то он ничего не платит?

— Да, собственник подает показания приборов учета и не платит, если показания не изменились. Но у управляющей организации есть право потребовать проверки этих приборов, так как они могут быть просто неисправны.

— А если сроки поверки еще не подошли, человек не живет в своей квартире, воду не потребляет, данные не подает, то и за воду не платит?

— Да, не платит, поэтому счетчики устанавливать выгодно. Но подавать показания приборов учета нужно. Если даже нулевые показания не подавать, то первые три месяца будут выставляться счета по среднему потреблению, а потом платежи будут рассчитываться по нормативам.

Антон Чертов: «Сегодня собственники за общие помещения платят по показаниям общедомового прибора учета, а траты на содержание такого общего имущества отражаются в плате за жилищную услугу. На этом основании любые доплаты  и перерасчеты, выходящие за рамки показаний счетчиков, не соответствуют действующему законодательству.

— Но давайте поговорим о содержании общих помещений.

— Объемы воды или электроэнергии, попадающие в общие помещения, должны учитываться общедомовыми приборами учета, которые обычно  стоят на входе в дом в подвале. Допустим, в доме по индивидуальным приборам за месяц было израсходовано 100 кубометров воды, а люди, оплачивающие по нормативам, израсходовали еще 30.

Однако по показаниям общедомового счетчика в дом поступило не 110 кубометров воды, а 140. Это возможно, где большие семьи, не все члены которых зарегистрированы в квартире, платят по нормативам потребления коммунальных услуг, а не по реальному потреблению.

Так вот, с 1 января до 9 августа 2017 года весь этот небаланс ложился на ресурсоснабжающую организацию, то есть на поставщика воды. И уже на Мосводоканале этот небаланс делился на всех потребителей.

С 10 августа 2017 года вступили в силу изменения, внесенные в Жилищный кодекс, согласно которым изменился порядок определения объемов «общедомовых» коммунальных ресурсов, если в доме установлен общедомовой прибор учета.

Собственники платят по показаниям общедомового прибора учета, а траты на содержание общего имущества отражаются в плате за жилищную услугу. На этом основании любые доплаты и перерасчеты, выходящие за рамки показаний счетчиков, не соответствуют действующему законодательству.

Любые траты ресурсов, повторюсь, на обслуживание и содержание общего имущества включены в жилищную услугу.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

Но есть здесь нюанс, в законе эти изменения уже есть, но нет пока соответствующих изменений в правилах предоставления коммунальных услуг.

Согласно проекту изменений в правилах, который обсуждался, несмотря на показания общедомового прибора учета, объем потребления коммунальных услуг для целей содержания общедомового имущества, предъявляемый к оплате жителям, не должен будет превышать значения соответствующего норматива, и никто не должен будет оплачивать объемы сверх указанных нормативов, даже если приборы показывают больший расход. Единственное исключение из указанной нормы в проекте – случай, когда в доме установлена автоматизированная система контроля и учета соответствующего коммунального ресурса, обеспечивающая одновременную фиксацию показаний общедомового и индивидуальных приборов учета во всех помещениях дома.

— Есть еще один вопрос. Касается собственника, установившего приборы учета,  просрочившего поверку на 10 месяцев и получившего перерасчет за период, когда он просто платил по нормативам.

Перерасчет не просто пришел за эти 10 месяцев, но в МФЦ было сказано, что возможны подобные доплаты до 3 лет, так как за 10 месяцев кто-то регистрировался, ко-то снимался с учета, кто-то какие-то данные не снял… Как такое возможно?

— Это явная ошибка с учетом. Весь этот небаланс уже ушел в плату за содержание и ремонт, его как кубометра для собственника не существует.

Теперь для тех, кто просрочил поверку на три месяца и более и не передавал показания приборов учета.

Им делается расчёт за три месяца на основании их среднего потребления, а уже после трех месяцев расчет идет по нормативу потребления, несмотря на то, что есть прибор учета.

После же проверки, которая показала, что приборы исправны, УК должна произвести перерасчет исходя из показаний установленных счетчиков.

Напомню, в соответствии со статьей №157 Жилищного кодекса плата возможна либо по нормативам, либо по  показаниям приборов учета. У собственника есть прибор учета, его работоспособность подтверждена — нет никаких оснований выставлять какие-то иные счета.

— Антон, есть еще вопрос относительно температуры горячей воды.

Андрей Чибис как-то предлагал сделать ее менее горячей, то есть давать воду ниже 60 градусов, потом предложил сделать погорячее… Затем нам всем объяснили, почему нужно именно 60 градусов, и решили эту температуру не трогать. Возможно ли, чтобы температура воды всегда и везде была ровно 60 градусов? А если температура на выходе 55 или 50 – это норма или нет?

— Возможно, по этой причине в РФ отсутствуют приборы учета горячей воды, которые, помимо объемов, мерили бы и температуру, потому что в этом случае была бы огромная коррекция по счетам.

Согласно закону, если вы получаете горячую воду температурой ниже 60 градусов, то вправе требовать уменьшения ее стоимости, так как эта вода не соответствует требованиям Приложения 1 к правилам предоставления коммунальных услуг, а при температуре воды ниже 40 градусов оплачивать такую воду следует как холодную.

Почему выбрана цифра 60? Насколько я помню, именно на ней настаивал Роспотребнадзор, так как при этой температуре происходит гибель болезнетворных бактерий. И это здравая позиция. Если учитывать степень износа наших сетей, то следует беспокоиться о безопасности поставляемой воды.

— А где все-таки необходимо замерять температуру воды? При входе в здание? При выходе из крана? Есть критерии?

  • — Температуру воды вы измеряете в водоразборном устройстве.
  • — Прямо в кране можно мерить?
  • — Ну, наверное, да.
  • — Такая же вода идет на обогрев здания?

— В Москве в батареях течет другая вода. У нас действует закрытая система горячего водоснабжения. Но есть и открытая система теплоснабжения, когда фактически одна и та же вода попадает и в систему теплоснабжения, и в краны. Но по закону о теплоснабжении открытые системы существуют у нас лишь до 2022 года, а после они должны быть переведены на закрытые. Закрытые все же экономически выгоднее.

— Уточните, пожалуйста, замерять температуру воды нужно сертифицированным прибором измерения?

— Для требования проведения проверки качества коммунальной услуги можно померить любым, я не слышал, чтобы требовались особые приборы. Закон в данном случае на стороне потребителя.

Вы, как потребитель, можете измерить температуру любым способом, и уже потом требовать исполнение коммунальной услуги должным образом.

Далее управляющая компания (исполнитель коммунальной     услуги) должна провести необходимую проверку, чтобы установить факт ухудшения качества горячей воды в отношении ее температуры внутри домовой системы ГВС.

— У нас есть еще один практический вопрос. В «Строительство.RU» обратился предприниматель, получивший платежку о повышении стоимости услуг УК в Таганском районе. Тариф на вывоз мусора подорожал на 50%.  Мы решили разобраться, на каких основаниях произошло увеличение платежей.

Нашему корреспонденту под диктофон было отвечено, что необходимо повышать зарплату сотрудникам, что ее, мол, все повышают. Это мини-интервью было отправлено в Мосжилинспекцию, там ужаснулись и сказали, что максимальное повышение тарифов за этот период могло быть лишь на 11%. В результате, платежка данного предпринимателя была снижена. УК извинилась, ссылаясь на ошибку.

При этом за этот же период этому же предпринимателю был повышен платеж за отопление на 50%. Редакция опять пошла в УК выяснять причину повышения, и там ретировались, ссылаясь на иную методику расчёта.

Скажите, УК это делают умышленно, надеясь, что их не будут проверять? И если  бизнес получает такие платежки, то каким образом их можно проверить, на какие законы следует смотреть и куда можно обращаться за разъяснениями?

— У нас есть универсальный надзорный орган – прокуратура. Туда всегда можно обращаться с подобными вопросами. Во-вторых, можно обратиться в федеральную антимонопольную службу, которая осуществляет, в том числе, и контроль за злоупотреблением доминирующим положением.

ОТ РЕДАКЦИИ

Благодарим Антона Чертова за предоставленное экспертное мнение.

Редакция будет продолжать изучать тему интервью, надеется получить комментарий от Г.Хованской и способствовать отмене неправомерных платежей вплоть до обращения в прокуратуру г. Москвы.

Беседовал Александр Гусев, подготовила Наталья Бухтиярова

Общедомовые нужды на воду: оплачивать или нет

Сегодня многие жильцы многоквартирных домов задаются вопросом, правомерно ли начисление ОДН за воду, как производится его расчет и нужно ли оплачивать общедомовые нужды.

Содержание

«ХВС ОДН» — расшифровка

Получая ежемесячную квитанцию по оплате, первое, что может смутить — это обилие аббревиатур, непонятных для того, кто только начал вникать в детализацию коммунальных начислений.

Читайте также:  В течении какого срока: в течении какого срока должно рассматриваться заявление на выдачу наличных средств

«ХВС ОДН» и «ГВС ОДН» — это расход ресурса на общедомовые нужды (ОДН) по холодному водоснабжению (ХВС) и горячему (ГВС).

Как правило, расход холодного водоснабжения превышает расход горячего. Это происходит за счет того, что именно холодная вода является основной водоснабжения в многоквартирном доме, а горячая получается путем нагревания холодной и поставляется в том объеме, который необходим для получения нужной температуры.

Нагрев происходит при помощи нагревательных аппаратов, которые повышают температуру воды до 60-75°C, после чего домовые насосы подают воду по трубопроводам в квартиры и другие места домового потребления.

За счет того того, что получение горячей воды требует дополнительных ресурсов в виде нагрева и подачи в квартиры, ее стоимость обычно выше, чем стоимость холодного водоснабжения.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

Что входит в ОДН по холодной воде

В число ОДН по воде входит расход ресурса, потребляемого на содержание и обслуживание общедомовых территорий дома. К таким территориям относится как внутридомовое пространство (подъезды дома, подсобные помещения, чердаки и подвальные помещения), так и внешняя территория, прилегающая к дому (двор, автостоянка, дополнительные постройки).

Подробнее о том, что такое ОДН

Нужно ли оплачивать общедомовые нужды по воде

ОДН по воде оплачивается собственниками квартир. Такой регламент прописан в Постановлении Правительства №354.

Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее — коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды). «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354

Таким образом начисление ОДН по воде является совершенно правомерным со стороны управляющей компании.

Как производится расчет ОДН по воде

В отличие от квартир, общедомовые территории не оснащены индивидуальными приборами учета (ИПУ), а потому расход воды на общедомовые нужды фиксируется только общедомовым счетчиком (ОДПУ).

При расчете платы ОДН за воду в многоквартирном доме в первую очередь снимаются показания общедомового счетчика. Он показывает, сколько всего воды было потреблено в рамках дома за отчетный период.

Далее собираются и суммируются показания индивидуальных приборов учета жильцов. Для того, чтобы баланс по дому были сведен корректно, показания ИПУ должны сниматься единовременно.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

После того, как показания ИПУ собраны, их сумма вычитается из показаний общедомового счетчика. Разницу, которая при этом получается, и принято считать расходом на общедомовые нужды.

Простой пример: общедомовой счетчик показал потребление 4 000 м³ воды за отчетный период. Сумма показаний с индивидуальных приборов учета составила 3 800 м³. Полученная разница в 200 м³ — это и есть то количество воды, которое было потрачено на содержание и обслуживание общедомовых территорий — на влажную уборку в подъезде, полив клумб на территории и т.д.

Как начисляется ОДН за воду

  • Распределение ОДН по воде происходит в соответствии с размером жилплощади, которую занимает собственник.
  • После того, как становится известен общий объем ОДН, это количество делится на всю жилую площадь в доме, чтобы установить объем ОДН на 1 м² жилого помещения, и далее умножается на площадь квартиры собственника по формуле:
  • Размер оплаты за ОДН рассчитывается по нормативам и тарифам, которые утверждены городским или региональным правительством.
  • Подробнее о том, как рассчитывается ОДН

На практике существует около десятка причин, приводящих к высокому ОДН. Их устранение становится задачей управляющей компании. «СТРИЖ» уже в первые недели после установки позволяет разобраться с основными причинами и наладить точную систему поквартирного учета воды в многоквартирном доме.

  1. Хотите снизить ОДН в многоквартирном доме?
  2. УЗНАТЬ ПОДРОБНЕЕ
  3. В продолжение статьи:
  4. Большой ОДН на воду: причины и методы снижения
  5. Воровство воды: как устранить хищения в многоквартирном доме
  6.  Выгодно ли ставить счетчики на воду

Общедомовые счетчики воды – обман жителей многоквартирных домов

?

st_leo (st_leo) wrote, 2013-03-21 09:39:00 st_leo st_leo 2013-03-21 09:39:00 Categories: Не хотим в «коммунальный колхоз» / «Ставропольская правда» от 26 августа 2009 г.

Я понимаю, что газета не всесильна. Однако думаю, что в данном случае редакция может оказать помощь не только мне, но и тысячам жителей многоквартирных домов. Речь о нашумевшей, но так и нерешенной проблеме – об установке общедомовых водомеров. Сама идея навести порядок в учете расхода воды возражений не вызывает. Только решать ее начали с конца. Чисто по-русски. Черномырдин бы сказал «как всегда».

Вместо того чтобы оснастить водомерами каждую квартиру и каждый частный дом, решили сразу наладить учет воды глобально: в каждом многоквартирном жилом доме. Оговорюсь сразу, на мой взгляд, такие общие счетчики нужны только в тех домах, где созданные ТСЖ или управляющие компании ведут расчеты за поставку коммунальных услуг (в том числе и воды) за всех жильцов.

Общедомовой водомер показывает расход воды во всем доме. Но не более того. Он не фиксирует, где конкретно происходит утечка или чрезмерный расход воды, а, может быть, и воровство. Водоканал эту проблему «доверяет» решить самим жильцам. Как? Естественно, нам предстоит сообща оплатить из своих карманов всю израсходованную воду. В том числе утечки через дырявые трубы.

И заплатить за нерадивых хозяев, и за тех, кто откровенно ворует коммунальные блага. Для водоканала это очень удобно. Крайними здесь оказываются законопослушные, добропорядочные граждане, которым доверяется заплатить за разгильдяев и воров, живущих с ними по соседству.

Но нужно ли это нам и вам? Этот вопрос я адресую читателям «Ставрополки», потому что убежден, что они-то как раз и есть эти самые добропорядочные граждане.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

Мне кажется, что нас опять собираются загнать в «коммунальный колхоз» худшего образца. Метод избрали тот же, который использовали в деревнях малограмотные комиссары. Однако что было простительно им, нельзя прощать высоколобым и образованным современным чиновникам.

Теперь о самой надуманной проблеме.

Я читал комментарии начальника «Ставропольводоканала» в вашей газете. Он заявляет, что квартирные водомеры не учитывают общедомовые расходы и утечки воды. Это правда. Но начальник не уточняет, что же входит в эти самые «общедомовые расходы». По его мнению, все многоквартирные дома буквально «плавают» на воде из-за утечек в неисправных водопроводах.

Возможно, он судит по своему дому. А вот я живу в 60-квартирном доме уже 23 года. За это время не было у нас никаких порывов водопровода. Надеюсь, и не будет. В таких же домах живут мои знакомые. Общедомовых туалетов и кранов для общих нужд, например, для мытья подъездов, у нас нет.

Какие еще «общедомовые расходы воды» имеет в виду начальник водоканала?

Теперь об учете воды. Показания общедомовых водомеров, которые нам навязывают, никогда не будут равны суммарным показаниям квартирных водомеров.

Подчеркиваю – никогда, за исключением одного-единственного случая: если показания общего и всех квартирных водомеров зафиксированы одномоментно, и в литрах, а не в кубометрах, по которым мы и ведем оплату. Мы ведь, фиксируя эти данные на своих счетчиках, обычно округляем цифры.

В итоге недоплачиваем или переплачиваем за десятки и сотни литров израсходованной воды. Эта разница компенсируется уже в следующем месяце. И еще один нюанс. Показания водомеров мы снимаем и идем оплачивать в разные дни – кто-то первого числа каждого месяца, кто-то 15-го.

А показания общего водомера снимаются строго в последний день месяца. Естественно, сумма показаний наших частных приборов учета будет отличаться от того, что будет показывать общий счетчик, установленный в подвале многоквартирного дома.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

Тогда зачем вообще нужен общедомовой водомер? Руководитель водоканала заявил нам, что при отсутствии общедомового водомера плата за потребленную воду будет взиматься независимо от показаний квартирных водомеров по так называемым нормативам потребления.

При этом делают ссылку на постановление правительства от 23.05.2006 года № 307 и на Жилищный кодекс, который они очень вольно трактуют и в котором нет ни одного слова про «общедомовые водомеры».

Специалистов водоснабжающих организаций не смущает и тот факт, что такими заявлениями они разделили в правах жильцов многоквартирных и частных домов.

Получается, что у частников водомеры «правильные», а у нас – нет, хотя все эти водомеры изготовлены на одних и тех же предприятиях и ничем не отличаются. Где логика и справедливость? А главное – где здравый смысл?

Высокое водопроводное начальство разъясняет нам, что показания отдельных счетчиков будут признаны «правильными» только у тех жильцов, которые имеют индивидуальные договоры с поставщиками коммунальных услуг. Мы не против. Каждый житель нашего дома имеет такие договоры с другими коммунальными организациями.

А вот водоканал не спешит этого делать. Почему? Да потому что начальство этой организации прекрасно понимает, что не в состоянии выполнить свои договорные обязательства по соблюдению необходимого давления в трубах и по недопущению незапланированных отключений воды. Но хотят при этом, чтобы мы платили «по нормативам».

В нормальном цивилизованном обществе так не бывает.

В «Деловом вторнике» аналогичную проблему с учетом электроэнергии назвали «лохотроном». По-моему, справедливо. Остапы бендеры все еще живут и благоденствуют.

Анатолий ЦАП.

станица Ессентукская.

Зачем нужны общедомовые приборы учета и как они влияют на коммунальные платежи

Многие собственник с недоумением находят в квитанции строку «оплата ОДПУ». Или другой вариант — «установка ОДПУ». И это при том, что в квартире есть индивидуальные приборы учета.

Сумма ОДПУ в квитанции указывается небольшая. Поэтому поход в УК для выяснения отношений откладывается на неопределенный срок. А чаще всего забывается.

Что такое ОДПУ в квитанции

Разберемся, что обозначает сокращение ОДПУ в квитанциях ЖКХ. Расшифровка аббревиатуры – общедомовые приборы учета.

В многоквартирных домах устанавливают приборы учета энергии, которые монтируются в подвальном помещении. Они относятся к общедомовому имуществу. Позволяют регистрировать общий расход электроэнергии, тепловой энергии и т.п.

Общедомовые приборы учета регистрируют:

  • расход тепловой энергии;
  • потребление электричества;
  • расходование горячего и холодного водопотребления;
  • использование бытового газа. Такими приборами комплектуются дома, где газом подогревается вода и подается от общего котла в квартиры. Сейчас таких домов почти не осталось.

Приборы фиксируют расход по всему многоквартирному дому. Сюда входят в том числе расходы на общедомовые нужды. То есть потребление воды, электричества, тепла на обслуживание общих помещений.

К ним относятся: подъезды, лестницы с лестничными клетками, специализированные комнаты (если имеются), например, колясочные и т.п. Таким образом, учитывается расход энергоресурса на обслуживание вспомогательных помещений общего пользования.

Установка дополнительных счетчиков позволит достоверно установить, сколько ресурсов потребляет многоквартирный дом. Индивидуальные приборы учета (ИПУ) не дают полной картины.

Только показания ОДПУ способны предоставить реальную картину потребления ресурса. При этом учитываются непредвиденные расходы, например, подтекающие краны, протечки и т.д.

Из месячного показания ОДПУ вычитаются суммарные показания индивидуальных приборов учета во всех квартирах дома. Оставшаяся цифра и есть общедомовые расходы. Их оплата делится между всеми собственниками жилья.

Разновидности ОДПУ

Приборы ОДПУ монтируют в удобном месте. Обычно в подвальном помещении, где находятся узлы учета.

Там обычно монтируют:

  • Счетчики горячего и холодного водоснабжения;
  • Устройства регистрации тепла. Работают в отопительный сезон;
  • Газовый счетчик, если дом оборудован локальным газовым устройством подогрева горячей воды;
  • Электросчетчик.

Счетчик электроэнергии часто располагается в специальном помещении — электрощитовой. Она может быть как в подвальном помещении, так и в другом месте. Типы ОДПУ выбираются согласно потреблению ресурса многоквартирного дома. От этого зависит и цена приборов.

Читайте также:  Возврат покупки: могу я вернуть в магазин купленную на днях мультиварку

Вода

ОДПУ ХВС – это общедомовые приборы учета холодной воды. В ЖКХ возникают трудности подсчета расходования воды в многоквартирных домах. Решить их позволит установка счетчиков воды.

Индивидуальные приборы учета не позволяют увидеть полную картину потребления холодной воды по всему дому. Установка приборов позволит выявить потери, несанкционированный отбор воды. Как правило, для контроля водоснабжения одного счетчика холодной воды недостаточно.

Одновременно устанавливают прибор учета горячего водоснабжения (ГВС). Это необходимо для контроля общего использования воды. Так как на общие нужды тратится и горячая вода, например, когда уборщица моет пол.

Отопление

В подвальном помещении могут быть установлены несколько приборов учета, выполняющие различные функции. Так в тепловом узле многоквартирного дома, кроме счетчиков воды, монтируется прибор, учитывающий тепловую энергию.

Вода по показаниям приборов: в квартире стоят счётчики на воду и есть общедомовой счётчик

Он играет основную роль при расчетах жильцами оплаты за отопление. При этом следует учитывать, что если в квартирах стоят индивидуальные приборы учета, расчет производится согласно показаниям ИПУ и ОДПУ. Так как отапливаются все подсобные помещения общего пользования. К ним относятся подъезды, колясочные и т.п.

Однако не все дома имеют техническую возможность установки ОДПУ на тепло. В этом случае жильцы вынуждены оплачивать отопление по действующим нормативам.

Газ

Современные многоквартирные дома подключаются к централизованным системам распределения ресурса. Даже старые дома, в которых отсутствует подача горячего водоснабжения, оборудовались водогрейными колонками, смонтированными непосредственно в квартире. Поэтому для учета достаточно поквартирного ИПУ на газ.

Сейчас уже не осталось домов, где применялась единая водогрейная колонка на весь подъезд. Поэтому общедомовые приборы учета на газ не монтируются в многоквартирных домах.

Если дом имеет автономную котельную, счетчик монтируется недалеко от котла. Как правило, для котельной выделяется отдельное помещение с ограниченным доступом.

Электричество

Электроэнергия в МКД используется на общественные нужды для освещения лестничных площадок, запитывания лифтов, домофонов. А в некоторых случаях для работы насосов, позволяющих подать воду на верхние этажи.

Для учета электрической энергии, расходуемой на эти нужды, необходимо устанавливать общедомовой прибор учета. На основании его показаний и ИПУ производится расчет за электроэнергию.

Правительство на законодательном уровне определило, что эксплуатация многоквартирных домов без общедомовых приборов учета запрещена.

Порядок расчета и оплаты определен в Постановлении №354 от 2 мая 2011 года.

До 2020 года был переходный период. Он необходим для того, чтобы УК и ЖЭУ провели ревизию жилищного фонда и привели его в соответствие с законодательством.

Теперь установка ОДПУ в многоквартирных домах обязательна. При отсутствии приборов учета оплата общедомовых нужд с 2020 года производится с применением повышающего коэффициента. При этом 16 апреля 2013 года постановлением №344 был разъяснен порядок расчетов.

  • Общедомовые расходы не могут превышать установленные нормативы;
  • Снижены действующие нормативы на холодную и горячую воду;
  • Оплату за водоотведение и отопление общего имущества отменили;
  • Установлен повышающий коэффициент для домов, в которых не установлены ОДПУ. При условии, что имеется техническая возможность монтажа.

При этом плата за установку ОДПУ возложена на жильцов дома. В постановлении предусмотрен лизинг, рассчитанный на 5 лет.

Особенности установки и обслуживания

Для того чтобы установить ОДПУ, согласие всех жильцов МКД не требуется. Ресурсоснабжающая организация имеет право принудительно установить приборы. Представители УК обязаны уведомить собственников о необходимости монтажа ОДПУ.

Приобретение, установка, монтаж, ввод в эксплуатацию оборудования производится УК совместно со специализированной организацией. Выбор организации и оборудования осуществляют жильцы дома.

Представители УК имеют только совещательный голос. При этом представитель обязан разъяснить собственникам, что расходы на установку ОДПУ лежат на жильцах.

Кроме того, собственники обязаны:

  • После общего собрания и выбора подрядной организации заключить договор на приобретение, монтаж и ввод оборудования в эксплуатацию. Оплата за установку ОДПУ, наладку и т.п. лежит на жильцах дома;
  • Техническое обслуживание приборов учета может выполнять ЖЭУ или подрядная организация. Это решают собственники;
  • В договоре на обслуживание оговаривается, что эксплуатация проводится подрядной организацией, имеющей на это право;
  • Она же должна следить за исправностью оборудования. Выполнять ремонт ОДПУ, а при необходимости производить замену. Возможно, эти обязанности возложить на ЖЭУ, при наличии соответствующей лицензии.

Кто и как оплачивает установку

Расходы, связанные с этими работами, оплачивают собственники. Так как оборудование стоит дорого, постановлением предусмотрена рассрочка платежа или лизинг, который рассчитан на 5 лет.

Все расходы, связанные с установкой оборудования, его последующей эксплуатацией, ремонтом, заменой пропорционально распределяются среди жильцов многоквартирного дома.

Существует три варианта оплаты:

  • Жильцы оплачивают установку сразу.
  • Оплата с рассрочкой в 5 лет. Эта сумма (плюс банковский процент за рассрочку) появится в квитанции ЖКХ. Пункт называется «установка ОДПУ».
  • Использовать целевые накопления исполнителя коммунальных услуг, выделенные на мероприятия по энергосбережению и повышению энергетической эффективности. Это разница между нормативом и суммой с учетом повышающего коэффициента (для квартир, где не установлены индивидуальные счетчики). Бухгалтеры ЖКХ обязаны хранить эти деньги отдельно от общих поступлений. Эти средства можно направить на установку счетчиков.

Как рассчитывается плата по ОДПУ

В расчете за коммунальные услуги фигурируют два значения. Оплата на основании показаний индивидуальных приборов учета и оплата ресурсов на общедомовые нужды. Вторая часть платежа рассчитывается по формуле.

Ро= (Р-Ринд)*Т, где:

  • Р- показания общедомовых приборов учета за отчетный период;
  • Ринд.- суммарное показание индивидуальных счетчиков жильцов;
  • Т- тариф. Каждый ресурс имеет свой тариф, поэтому расчет производится раздельно по воде, электричеству и т.д.;
  • Ро- общая сумма домовых расходов.

При этом расход по ХВС и горячей воде учитывается отдельно.

Расчет выполняет бухгалтерия ЖЭУ или УК. Проверить его имеет право каждый собственник. При обращении в обслуживающую организацию данные обязаны предоставить в течение суток.

Общая сумма расходов Ро делится на площадь дома и распределяется пропорционально на квартиру. Что отображается в квитанции на оплату коммунальных услуг.

При отсутствии общедомовых приборов расчет выполняется по другой формуле:

С=(Н*ОП*ВК)/ОПН, где:

  • С — сумма для оплаты;
  • Н – региональные нормы расходования ресурса;
  • ОП – площадь общих помещений (чердаки, подъезды, лестничные клетки);
  • ВК – общая площадь квартиры собственника;
  • ОПН – площадь всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома;

Полученный результат умножают на повышающий тариф, действующий в данном регионе. Результат вписывают в квитанцию на оплату.

Собственник выполняет расчет и сверяет данные в квитанции. Если сумма отличается от расчетной, собственник обращается в УК или ЖЭУ для проверки результатов.

При этом жилец учитывает, что повышающий тариф для каждого ресурса существует свой. То есть нельзя применять тариф на электроэнергию для расчета оплаты общих нужд за воду.

Полезная статья? Оцените и поделитесь с друзьями! 

Подскажите как оплачивать водоснабжение в многоквартирном доме, если стоит счётчик в квартире и общедомовой?

Белый Ветер Искусственный Интеллект (172771) 12 лет назад

Все перерасходы оплачивают «счетчики», так как в норматив входят и утечки и расход воды на общедомовые нужды. Собственник обязан содержать общее имущество, в случае с водой — точно также.

Или вы думаете что установив счетчики освобождаетесь нести расходы на общедомовые нужды? ошибаетесь. В таком случае вы будете реально платить за непрописанных в доме и ничего не сможете сделать в этом случае.

Не нужно было поддаваться на очередные игры государства и ставить эти счетчики.

Галина Пустовалова Просветленный (28560) 12 лет назад

Вам оплачивать по показаниям счетчиков. Собирайте собрание собственников жилья и принимайте решение, что за воду оплачивать ( у кого не установлены счетчики) по кол-ву проживающих или устанавливать всем счетчики.

Андрей Суворов Высший разум (101567) 12 лет назад есть правила Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ 23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется: а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения — в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам; 3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке: 1) размер платы (руб. ) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле: V D P = ————-x V x T , (9) ky3.i V + V i.p ky n.p n.n где: V — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, D горячей воды, газа или электрической энергии) , фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт·час) ; V — суммарный объем (количество) коммунального ресурса n.p (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии) , потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования) , измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах — общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт·час) ; V — суммарный объем (количество) коммунального ресурса n.n (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии) , потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт·час) ; V — объем (количество) коммунального ресурса (холодной i.p воды, горячей воды, газа или электрической энергии) , потребленный за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования) , измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах — общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт·час) ; T — тариф на соответствующий коммунальный ресурс, ky установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения,

газоснабжения и водоотведения — руб. /куб. м; для электр

Antei01 Гуру (3084) 12 лет назад

Все потери и перерасходы падают на голову только тех, у кого нет счетчика. Вам никто не вправе предъявить сверх показаний Вашего индивидуального прибора учета.

smoke Ученик (194) 3 года назад

в много квартирном доме установлены два прибора учета горячей воды. В четырех подъездах один и в двух другой. Как должна рассчитываться оплата за потребление горячей воды, отдельно каждый счетчик или общая сумма за два счетчика ?

Оставьте комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.