Согласно российским законам, жителями в квартирах и домах считаются не только непосредственно ее собственники, но также и проживающие или прописанные люди. К ним относят только три категории лиц.

Во-первых, это граждане, которые проживают в данном жилом помещении на основании договора о пожизненном содержании. Во-вторых, это лица, которые получили данное жилье в результате завещательного отказа. И к последней категории относятся члены семьи собственника.

Все вышеперечисленные лица обладают определенными правами и обязанностями во время пользования недвижимым имуществом.

При реализации имущества (продажи дома) у многих собственников возникает вопрос о том, какие нужно остаются права членов семьи собственника жилья. По действующему законодательству, в состав семьи владельца жилого помещения прежде всего относят его детей, супруга (у) и родителей. Иногда к этой категории лиц могут добавляться и другие родственники владельца.

В сегодняшней статье мы расскажем вам о наиболее частых подводных камнях, возникающих в сделках купли-продажи домов с долей несовершеннолетнего или прописанными другими жильцами.

Чем чревата продажа дома без учета интересов других членов семьи собственника?

Вопрос о правах, которые имеются у семьи домовладельца, полностью освещает 31 статья Жилищного кодекса РФ.

Именно в ней говорится том, что собственник имущества и его семья имеют равные права, если иное не указывается в каких-либо специально установленных соглашениях, заключенных между ними.

И главным из прав, которыми обладают родственники хозяина дома, является право проживания на его территории на абсолютно равных условиях.

Но важно помнить, что это право по своей сути не является аналогией права распоряжения этим имуществом.

Только при наличии письменного разрешения, получаемого у владельца дома, член его семьи может осуществлять какие-либо сделки с данной недвижимостью.

К ним относится: продажа этой недвижимости, предоставление ее в аренду, ее обмен или использование ее для ведения бизнеса. Сегодня даже для того, чтобы сделать перепланировку понадобится разрешение.

Какие сюрпризы таит в себе продажа дома с долей несовершеннолетнего?

Риэлторы считают такие сделки достаточно сложными. Между тем, вероятность столкнуться с такой сделкой крайне высока: семьи растут, со временем появляется один, два и более детей и наступает тот момент, когда без расширения жилплощади не обойтись. Увеличить количество квадратных метров можно несколькими способами, один из которых продажа старой недвижимости и покупка новой.

Купля-продажа дома, в котором официально прописан несовершеннолетний ребенок, имеет целый ряд нюансов. Условия, на которых совершается подобная сделка, подробно прописаны в Гражданском кодексе Российской Федерации.

Разрешить такую продажу сотрудники органов опеки могут только в том случае, если после продажи доли несовершеннолетнего ребенка в старом жилье он получит такую же долю, но только в новом жилье. То есть произойдет своеобразный равноценный обмен.

Разрешение органы опеки должны выдавать до тех пор, пока малолетний ребенок не получит полную дееспособность. Такой возраст наступает в 18 лет, когда полноправный гражданин уже имеет право совершать любые сделки.

Однако в законодательстве прописаны и такие ситуации, когда момент дееспособности наступает раньше, то есть не в 18, а в 16 лет.

Это происходит, когда 16-летний гражданин вступает в брак, когда в этом возрасте он устроился на работу по трудовому договору или же стал заниматься индивидуальным предпринимательством.

В таких случаях продажа дома с долей несовершеннолетнего может производиться без разрешения органов опеки.

Вышеописанные требования уместны тогда, когда несовершеннолетний ребенок является владельцем имущества по долевой или совместной собственности.

Что будет если сделку купли-продажи дома провести без учета доли несовершеннолетнего?

Если дом был продан без согласия органов опеки, то такую сделку признают недействительной в судебном порядке, а продавца накажут согласно закона.

Основным условием продажи жилья с долей несовершеннолетнего ребенка является равноценность доли в покупаемом жилье.

То есть, если ребенок является одним из владельцев дома, то одновременно с продажей старой недвижимости должна происходить и покупка нового жилья.

Право контролировать эту часть сделки по купле-продаже недвижимого имущества городские власти предоставили органам опеки и попечительства. Каждый муниципальный район имеет свой территориальный филиал органов опеки.

Получить согласие органов опеки на осуществление продажи дома можно при условии предоставления следующего пакета документов:

• паспорт родителей;
• паспорт несовершеннолетнего;
• свидетельство о рождении;
• документы на покупку жилья;
• документы на продаваемое жилье (выписка из домовой книги, справку из БТИ, поэтажный план).

Бывают и особые случаи, когда продажа дома с долей несовершеннолетнего осуществляется, чуть ли не одновременно с приобретением квартиры в новостройке, которая находится на первичном этапе строительства. В таком случае права собственности еще нет, поскольку объект недвижимости еще не сдан в эксплуатацию.

В этом случае орган опеки решает вопрос о разрешении продажи имущества в индивидуальном порядке.

На сегодняшний день уже есть много разных решений попечительского совета, в которых было решено степень участия в сделке несовершеннолетнего, при заключении договора долевого участия.

Орган опеки скорее выдаст разрешение на продажу, если будет доказана возможность улучшения жилищных условий ребенка в новом жилье.

Вердикт органа опеки выдается в течение 15 дней со дня подачи заявления. Любое их решение можно обжаловать в суде.

Что нужно учитывать при купле-продаже дома с долей/пропиской супруга?

Также граждане все чаще задаются вопросом, какие права членов семьи собственника жилья, а точнее у супруга (и), остаются после того, как прекращаются семейные отношения.

Обычно, после развода, у людей всегда возникает настойчивое желание скорее разъехаться. В случае, когда дом был приобретен одним из членов семьи до заключения брака, это жилье нельзя отнести к совместно нажитому имуществу. В связи с этим у собственника есть право, позволяющее выселить супруга из дома.

Совершенно иначе обстоит дело при наличии в семье несовершеннолетних детей. Только после предоставления другой жилой площади ребенку, его можно выписывать. В обратном же случае, органы опеки не дадут добро на осуществление подобной процедуры.

Также проблемной считается ситуация, возникающая при желании одного из супругов продать дом после оформления развода. Если у второго супруга нет жилья, а несовершеннолетние дети собираются проживать вместе с ним, то со стороны продавца-собственника возникает необходимость по предоставлению им в обязательном порядке другого жилого помещения.

Проблема заключается в том, что даже после обращения в суд, подобные споры разрешаются отнюдь не в пользу владельца имущества. Бывают случаи, когда суд выносит решение, позволяющее родственникам собственника пользоваться его недвижимостью. Это право возникает на определенный срок до момента, пока им не будет предоставлено другое жилье.

Также законодательством предусмотрены случаи, когда гражданина невозможно лишить его права на единственное жилье. В данной ситуации снять с регистрации этого человека можно только после того, как он пропишется в другом доме / квартире. Если таковых нет, то выписать даже не очень близкого родственника, будет очень проблематично.

Заключение

Чтобы избежать возникновения каких-либо конфликтов в сделках купли-продажи домов, важно опираться на определенные правила. Прежде всего, значение имеет факт заключения брака между супругами. Стоит помнить и о договоре пожизненного содержания во время оформления жилья на детей. Ну и завещание с определением долей имеет юридическую силу.

В свою очередь, детям и родственникам собственника дома необходимо учитывать, что полагаться только на силу закона — недостаточно, поскольку решения судов порой непредсказумы.

И если есть какие-либо неоформленные бумаги, подтверждающие права на объект недвижимости, лучше не тянуть с их оформлением.

Только официально оформленные имущественные отношения позволяют в полной мере защитить права членов семьи собственника жилья.

Была ли эта статья для вас полезной? Пожалуйста, поделитесь ею в соцсетях:

Не забудьте добавить сайт Недвио в Закладки. Рассказываем о строительстве, ремонте, загородной недвижимости интересно, с пользой и понятным языком.

Как избежать семейных раздоров из-за недвижимости: 4 простых правила

Как продать квартиру, если собственник – ребенок >>>

Отдельная тема – это имущественные взаимоотношения между супругами. Согласно закону, при разводе собственность между мужем и женой делится поровну. Однако, случается, что один из супругов вкладывал в недвижимость больше средств, а потому может не согласиться с таким раскладом.

Если квартира приобретается в браке, то лучше оформлять недвижимость в долевую собственность, чтобы изначально у каждого из супругов было свидетельство о регистрации права собственности на долю в квартире, советует старший юрист ООО «Приоритет» Виталий Бородкин.

«Это снимет в будущем проблему доказывания того, что имущество уже было поделено в определенном соотношении и второй супруг не имеет никаких прав на долю первого», — поясняет он.

Риелторы также советуют не пренебрегать составлением брачного договора. «Понимаю, не по-русски это как-то. Но, с другой стороны, хотя бы какая-то гарантия не остаться у разбитого корыта на старости лет», – рассуждает управляющий партнер агентства недвижимости Spencer Estate Вадим Ламин. Кроме того, это позволит разойтись супругам мирно, без взаимных обид и претензий.

Как составить брачный договор с учетом вопросов недвижимости >>>

От «дареного коня» не отказываются

Поводом для семейных раздоров часто становятся дележ наследства. И снова люди страдают из-за собственной доверчивости, а еще из-за лени. Абсолютно всем наследникам нужно заявлять свои права на наследование имущества, утверждает Галинская. «Да, процедура оформления нудная, сложная и долгоиграющая, особенно если наследников много.

Но вы ведь не конфету делите! В моей практике был случай, когда наследниками дома оказались пять братьев. Один из них предложил другим отказаться от наследства в его пользу, чтобы якобы облегчить процедуру оформления, а потом поделить деньги от продажи дома поровну. Ну и в итоге братья отказались от наследства в его пользу, а он взял и ничего им не отдал.

Тут даже суд ничего не смог поделать», — с сожалением рассказывает риелтор.

Если же все наследники заявляют свои права на наследство, то имущество далее делится уже без их участия, в соответствии с законом, а это значит, что автоматически снимается необходимость спорить и пытаться «урвать» свой кусок, добавляет Галинская.   

Если же собственник еще при жизни хочет упорядочить процедуру наследования его имущества, чтобы избавить наследников от возможных склок, то ему лучше составить завещание.

Несомненно, если даже завещание и будет оформлено, все равно найдутся недовольные лица, которые попытаются оспорить данное завещание, говорит Бородкин. Такое право предусмотрено статьей 1131 Гражданского кодекса РФ, уточняет он.

«Однако следует помнить о том, что завещание может быть оспорено только после открытия наследства. Так что при составлении завещания лучше проконсультироваться по данному вопросу у нотариуса», — советует юрист.

Не доверяй и проверяй

С особым вниманием нужно относиться к составлению доверенности на своих поверенных из числа родственников.

«Четко определяйте круг полномочий своих поверенных, даже если это близкие родственники, в соответствии с теми целями, которые необходимо достигнуть при совершении тех или иных действий с недвижимостью», — инструктирует Бородкин. По его словам, это, в частности, поможет избежать «случайного» дарения. 

Юрист в качестве примера рассказывает историю, когда тетя попросила племянника помочь ей в приватизации доли в квартире и оформила на него доверенность.

Племянник же, воспользовавшись доверенностью, оформил ее долю на себя, хотя по закону представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Но все-таки как-то сделка прошла.

В итоге суд все же признал сделку недействительной и вернул долю владелице, а вот вернуть хорошие отношения уже вряд ли получится.   

Поэтому, если один из родственников доверяет другому осуществить какие-либо действия с имуществом, например, осуществить приватизацию квартиры либо переоформление прав, ему необходимо внимательно отнестись к объему полномочий, которые он передает поверенному и закрепляет в доверенности, подчеркивает Бородкин.

Не путать добро с глупостью

«Не нужно стыдиться выполнять законные меры с родней», — говорит Галинская. Опять же странно, но, по словам риелтора, люди лишаются жилья просто потому, что поверили близкому человеку на слово или постеснялись заключить официальный договор с сестрой, братом и уж тем более с родными детьми. 

«В жилищной теме эмоции и слабость могут слишком дорого обойтись. Особенно об этом стоит помнить людям преклонного возраста, которые наиболее подвержены влиянию родственников, но при этом далеко не всегда юридически грамотны», — предупреждает руководитель отдела продаж агентства недвижимости «Триумфальная Арка» Наталья Лашко.

Пожилым людям риелторы в один голос рекомендуют ни под каким предлогом, никогда не переписывать свою недвижимость на детей или внуков. «Так вот и оказываются старики на улице: сделал добро внучку – переписал на него квартиру, а тот его выгнал, хотя обещал заботиться и взять под свою крышу», — сетует Галинская.  

От сумы не зарекайся: 5 групп россиян, больше всего рискующих стать бомжами >>>

Риелтор приводит и другой пример из практики. Ее клиентка, продав квартиру в одном городе, захотела купить в другом, поближе к дочери.

Но дочка уговорила мать при покупке записать недвижимость на нее, чтобы она могла получить возврат подоходного налога, обещая потом переписать квартиру обратно на мать. Мама решила по доброте душевной помочь дочери получить налоговый вычет.

В итоге дочка «бесплатно» получила квартиру, да еще и налоговый вычет, а в итоге так и не переоформила жилье на мать.

К сожалению, желание добраться до вожделенного «золотого тельца», каковым и является недвижимость, часто заставляет людей «перешагивать» через своих родных, констатирует Ламин.

Поэтому он советует собственникам недвижимости, если они уже в зрелом возрасте, несколько абстрагироваться он насущных проблем и попробовать просчитать сценарий дальнейшего существования этой недвижимости и всех потенциальных на нее претендентов.

Может быть, стоит переписать часть имущества на детей, но все же для подстраховки что-то стоит оставить за собой, говорит он.

Вс рассказал, как делить дом с пристройками после развода — новости право.ру

Бывает, что жилой дом, принадлежавший одному из супругов до брака, в период совместной жизни преображается за счет семейного бюджета, что увеличивает его рыночную стоимость.

И при разделе имущества, нажитого в браке, у каждого из супругов возникает свой интерес: тот, кто первоначально владел домом, не хочет, чтобы его признавали общим имуществом и делили, а второй супруг считает иначе.

С этой ситуацией и столкнулись суды. 

Грандиозная стройка и развод

В 1998 году Ильгиз Саулин* купил дом площадью 10,1 кв. м в селе Азикеево и получил у местных властей разрешение возвести коттедж на этом месте. Кроме того, чиновники предоставили местному жителю в пожизненное наследуемое владение 0,2 га земли вокруг приобретенной недвижимости. Через год после сделки Саулин снес купленный дом и построил новый на 17,2 кв. м.

В 2000 году Саулин женился на Гульнаре Рафулиной*. За время их брака вся земля перешла в собственность мужа, а дом по документам расширился до 66,7 кв. м. Но фактически недвижимость оказалась еще больше – она стала занимать 169,3 кв. м, включая пристройку с летним кафе.

В феврале 2017 года супруги развелись, что зафиксировали решением мирового судьи судебного участка № 2 по Белорецкому району Республики Башкортостан.

А уже после этого они стали в отдельном процессе делить жилье. Эксперт из ООО «Бюро независимых экспертиз и оценки» подтвердил, что фактическая площадь дома составляет 169,3 кв.

м, а цена недвижимости за время брака супругов выросла на 1,2 млн руб.

Суды пришли к разным выводам

Первая инстанция постановила, что часть дома размером 17,2 кв. м относится к личному имуществу Саулина, как и участок 0,2 га. А право собственности на зарегистрированные 66,7 кв. м суд решил поделить в пропорции: 63/100 – мужу, а 37/100 – жене (дело № 2-1408/2018 ~ М-1260/2018).

Апелляция отменила акт первой инстанции и решила разделить пополам между сторонами всю фактическую недвижимость площадью 169,3 кв. м, включая пристройку (дело № 33-937/2019 (33-26012/2018;)).

В обоснование такого решения Верховный суд Республики Башкортостан сослался на то, что имущество каждого из супругов можно признать их совместной собственностью, если в период брака оно значительно улучшалось (ст.

37 Семейного кодекса).

Верховный суд не согласился с выводами апелляции, указав на то, что часть дома размером 17,2 кв. м Саулин построил еще до брака, поэтому это его личное имущество. По мнению судей ВС, в таких случаях нужно учитывать и объем личных средств, которые каждый из супругов вложил в улучшение активов (дело № 49-КГ 19-51). 

Кроме того, ВС обратил внимание на то, что стороны дела не просили делить пристройки к дому. Учитывая перечисленные обстоятельства, тройка судей ВС под председательством Александра Кликушина постановила отменить акт апелляции и отправила дело на новое рассмотрение обратно в ВС Башкирии (пока еще не рассмотрено).

Эксперты «Право.ru»: «Храните документы, которые подтвердят ваши траты»

Очень часто в подобных делах проблемно разграничить личное и совместно нажитое имущество, а в итоге распределить доли супругов, констатирует Ольга Зеленая из Федеральный рейтинг.

группа Семейное и наследственное право группа Трудовое и миграционное право (включая споры) группа Уголовное право
.

Она связывает это и с жизненными обстоятельствами (долгое совместное проживание, покупка активов ещё до регистрации брака), и с процессуальными (сложность доказать разграничение имущества). 

Из-за этих причин суды часто не вникают в суть проблемы и делят активы просто в равных долях, иногда просто отказываются его разделять, поясняет эксперт. «Поэтому необходимо всегда обращать внимание на формальную сторону оформления имущества, несмотря на доверительные отношения пары», – говорит Зеленая. 

Сложно бывает и найти документы, которые подтвердят принадлежность денег, потраченных на ремонт, объясняет Юлия Андреева из Федеральный рейтинг.

группа Банкротство (включая споры) (mid market) группа Арбитражное судопроизводство (крупные споры — high market) группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Семейное и наследственное право группа Частный капитал 3место По выручке на юриста (более 30 юристов) 10место По выручке 24место По количеству юристов Профайл компании
: «Приходится собирать косвенные доказательства». Некоторые недобросовестные лица оформляют займы, расписки и договоры дарения от близких друзей и родственников задним числом, лишь бы увеличить свою личную часть в имуществе, которое делят, утверждает Андреева. 

В практике Киры Корумы, партнера Федеральный рейтинг. группа Семейное и наследственное право
, была схожая ситуация. Супруге до брака принадлежал дом, к которому в период брака возвели пристройку. Площадь пристройки оказалась несколько больше первоначальной площади дома.

Из-за этого супруг настаивал, что дом надо признать общим имуществом и разделить в равных долях. «Но мы привлекли экспертов, – рассказывает Корума. – Они доказали функциональную самостоятельность части дома, существовавшей до брака, и подтвердили возможность поделить составные части жилья в натуре».

Также провели отдельно оценку дома и его составных частей (первоначальная и пристройка), добавляет Корума. 

Она рекомендует при регистрации вновь возникшего объекта недвижимости и постановке его на учет в БТИ сохранять записи о составных частях объекта и дате их возникновения. 

Брачный договор бы выручил

По словам Натальи Пацевой, управляющего партнера Федеральный рейтинг.

группа Семейное и наследственное право группа Комплаенс группа Корпоративное право/Слияния и поглощения (mid market) группа Частный капитал группа Налоговое консультирование и споры (Налоговое консультирование)
, сейчас крайне актуальны и вопросы раздела имущества супругов при банкротстве одного из них. Порой супруги пытаются разделить активы, чтобы не позволить обратить на них взыскание по долгам одного из супругов, отмечает Антон Емелин, партнер Федеральный рейтинг. группа Семейное и наследственное право группа Уголовное право группа Фармацевтика и здравоохранение группа Арбитражное судопроизводство (средние и малые споры — mid market) группа Земельное право/Коммерческая недвижимость/Строительство
: «Во многих случаях такая комбинация может помочь». Здесь важно оценить добросовестность действий сторон, объясняет юрист: «Недобросовестными могут признать действия супругов, которые делят имущество по брачному договору, где есть явный перекос в пользу того, кто свободен от обязательств». Такие соглашения оспариваются и признаются недействительными по причине злоупотребления правом, предупреждает Емелин. 

Практика Верховный суд рассказал, где делить имущество супругов, если один из них банкрот

Другая проблема в этой сфере – чрезмерно охранительный и оценочный подход судов при оспаривании брачных договоров, говорит Пацева.

По ее словам, тщательно подготовленный брачный договор мог бы решить многие из проблем раздела имущества супругов.

Но эта возможность все еще не так популярна даже у владельцев крупных состояний, констатирует она: виной тому социокультурное восприятие брака, а также распространенная практика оспаривания подобных соглашений. 

* – имена и фамилии изменены редакцией. 

• Верховный суд РФ
• Гражданский процесс

Построили дом — 1 093 ответа на форуме Woman.ru

1 093 ответа

Последний — 02 марта, 00:51 Перейти 02 февраля 2016, 18:59

#1

02 февраля 2016, 18:59

#2

02 февраля 2016, 19:05

#3

Фигулька

Вы сами лоханулись. Надо было принять землю по дарственной, а потом строиться.

02 февраля 2016, 19:08

#4

02 февраля 2016, 19:10

#5

02 февраля 2016, 19:13

#6

02 февраля 2016, 19:13

#7

02 февраля 2016, 19:14

#8

Белочка

Действуйте хитростью предложите ей деньги и оформите куплю продажу по всей форме. Но сначала договор а потом деньги.Дарственная на мужа тоже не в ваших интересах. Куплю продажу оформляйте. Ее надо было изначально сделать. А пока со свекрами не спорьте и во всем угодайте.

02 февраля 2016, 19:15

#9

02 февраля 2016, 19:18

#10

Гость

Согласная с гостем 5. Говорите, что все будет так же, все смогут приезжает, пусть продадут вам землю. Приведите доводы, мол зачем свекрови налоги платить, вы возьмёте все на себя, но только если будет договор купли-продажи. А потом, как все свершиться сразу установите свои порядки и ни на чьи обиды внимания не обращайте. Соберите все чеки на стройматериалы.

02 февраля 2016, 19:22

#11

Автор

Муж попросил маму продать ему землю под домом, вначале скандал с отказом, затем согласились, но с условием что приходить все равно все будут (ЭТОЖ ТИПА ПАМЯТЬ)

02 февраля 2016, 19:22

#12

02 февраля 2016, 19:23

#13

02 февраля 2016, 19:23

#14

02 февраля 2016, 19:24

#15

02 февраля 2016, 19:26

#16

02 февраля 2016, 19:27

#17

02 февраля 2016, 19:29

#18

Гость

Сейчас пытаемся уговорить продать , она то соглашается, то в отказ, говорит зачем это все надо, все равно всче Ваше. И чтож я Вам продам, и вы меня совсем отсюда выкините. Это все сопровождается дикими истериками, жалостью и аля приступами) Ну это ладно еще.

Цену нам назначили выше рынка (видимо братья-сестра подсуетились). Я другого боюсь. Что деньги то мы отдадим, а караван-сарай продолжится. А не пускать вообще на участок- так там родственники истеричные и наглые, боюсь вредить начнут.

Муж ходит как в воду опущенный, его уже вообще никто в серьез не ставит, из серии :Спасибо братец за общую дачу, и купи еще пару диванов, а то неудобно всем размещаться.

Я стараюсь наоборот как то его поддердать, говорю, давай плюнем,уедем, (хотя меня саму трясет, денег жалко, да и сил, а главное это была наша мечта, на которую мы пахали оба как папа карло).

02 февраля 2016, 19:29

#19

Гость

Свекровь налоги не платит, пенсионеры освобождены. Муж Автора будет платить. Не надо свекрови давать козырь.

02 февраля 2016, 19:29

#20

Гость

На кого зарегестрировано право собственности дома?

02 февраля 2016, 19:30

#21

Гость

Что деньги то мы отдадим, а караван-сарай продолжится. А не пускать вообще на участок- так там родственники истеричные и наглые, боюсь вредить начнут.

02 февраля 2016, 19:31

#22

02 февраля 2016, 19:35

#23

Гость

Автор, дом застрахован? Пожар устроить и получить страховку.

02 февраля 2016, 19:35

#24

02 февраля 2016, 19:35

#25

Автор

Дом тоже на свекров зарегистрирован (маман сказала моему мужу что так проще) а потом все равно все это типа ВАШЕ

02 февраля 2016, 19:36

#26

Гость

Надо другого бояться. Что у Вас ваш дом оттяпают. А не этого.Родственников можено и с ментами выставить, и дом продать, а за 3000 км другой купить… Когда земля и дом в собственности — другие расклады. Дом на кого оформлен?

02 февраля 2016, 19:37

#27

02 февраля 2016, 19:39

#28

Автор

Дом тоже на свекров зарегистрирован (маман сказала моему мужу что так проще) а потом все равно все это типа ВАШЕ

02 февраля 2016, 19:42

#29

Гость

Только страховку опять же свекровь получит как собственница дома. Кингула их родня конкретно. Ну что-ж, учение у нас платное.

02 февраля 2016, 19:44

#30

Белочка

Да ну и влипли вы автор, поэтому там все и тусуются.

02 февраля 2016, 19:45

#31

02 февраля 2016, 19:48

#32

Гость

Э, нет. Дом надо оформить либо на автора, либо на ее мужа, но лучше на автора. Официально оформить в реестре недвижимости. Бывает такое, что земля одному родственнику принадлежит, а строение другому.

Вот и надо сделать БТИ, оценку жилого строения, получить свидетельство о праве собственности и застраховать по полной программе. А потом, если родня не угомонится — ой! форсмажорчик. У нас в дачном поселке в МО три дома так этим летом погорели.

И подруга моя так страховку получила за дом, но никто пожара не устраивал специально, несчастный случай. Денег хорошо заплатили, она еще добавила немного и хороший бревенчатый построила.

02 февраля 2016, 19:49

#33

02 февраля 2016, 19:50

#34

Гость

Так автор же написала , что дом УЖЕ оформлен на свекровь. Та им напела что так лучше. Они сами то думали, чем это так лучше? Ну свекрови то лучше, понятно.

02 февраля 2016, 19:51

#35

02 февраля 2016, 19:51

#36

Гость

Так автор же написала , что дом УЖЕ оформлен на свекровь. Та им напела что так лучше. Они сами то думали, чем это так лучше? Ну свекрови то лучше, понятно.

02 февраля 2016, 19:52

#37

Гость

Я думаю в вашем случае надо уже конкретно требовать продать землю или оформит на мужа, и плевать на её слезы и обиды.Если она категорически в отказ,нет и всё!Тогда говорите мама извини,мол,но выбора нам не остается будем ломать этот дом на стройматериалы и строить опять в другом месте.Действовать надо жёстко в такой ситуации

02 февраля 2016, 19:52

#38

02 февраля 2016, 19:52

#39

Гость

Я думаю в вашем случае надо уже конкретно требовать продать землю или оформит на мужа, и плевать на её слезы и обиды.Если она категорически в отказ,нет и всё!Тогда говорите мама извини,мол,но выбора нам не остается будем ломать этот дом на стройматериалы и строить опять в другом месте.Действовать надо жёстко в такой ситуации

02 февраля 2016, 19:52

#40

02 февраля 2016, 19:54

#41

02 февраля 2016, 19:54

#42

Автор

Дом тоже на свекров зарегистрирован (маман сказала моему мужу что так проще) а потом все равно все это типа ВАШЕ

02 февраля 2016, 19:57

#43

02 февраля 2016, 19:58

#44

02 февраля 2016, 19:58

#45

Автор

то что вляпались, поняли и я и муж мой. Просто когда начаналась стройка разговоры и отношения были другие. Братья сказали что туда не ногой, им ничего не надо, у них квартиры да и у их жен участки есть.

Свекровь и так на нашем обеспечении, только радовалась, что мы ее с собой берем, и наконец то там все расчистим. Да и мне в голову не могло придти что такое начнется. Вроде у всех все есть, мы же не лезем в квартиры братьев-сестер.На ножах никогда с ними не сталкивались. А вот сейчас вообще понять не могу ничего.

Ладно бы приезжали в гости, это пожалуйста. Но приезжают то типа как ХОЗЯЕВА. К юристу можно, чеки тоже предоставим,но не на все суммы), но это очень тяжело для моего мужа, я думаю он на это не пойдет. Конечно к ним он уже относится не как к родным, но боюсь судиться откажется.

Я не хочу масла в огонь подливать, мне его реально жалко, даже не денег, а то как к нему родня повернулась.Он и правду ходит как в воду опущенный.

02 февраля 2016, 19:59

#46

02 февраля 2016, 20:00

#47

02 февраля 2016, 20:05

#48

Гость

Автор, вы родне то сказать можете что вам не нравится? по-моему нет. Вот они и наглеют. Пригрозите свекрови что уедете и начнёте копить на квартиру, а она пусть сама в своей собственности живёт как может. на вас просто можно ехать, сказать вы боитесь, приступов маминых мнимых вы боитесь, потребовать своё же тоже боитесь, вот вас и шугают как котят.

02 февраля 2016, 20:06

#49

Гость

тогда она на них в суд подаст, если ломать начнут. Дом то официально её. Тут два пути, или уговоритьь её дом и землю на них оформить, и второй путь, поднять руку, махнуть, и сказать, ну и ***** с ним. И начать сначала.

02 февраля 2016, 20:06

#50

Признание части подаренного дома и пристройки к нему соместной собственностью и раздел

Здраствуйте. С бывшим мужем прожили больше 10 лет. Развелись Есть
ребенок. Во время нашего брака ему подарили часть дома, потом к
этой части дома тоже во время нашего брака построили пристройку.

На
часть дома — дарственная, а на пристройку — только разрешение на
строительство и план. Права собственности на нее нет.

Могу ли я
через суд признать часть подаренного дома и эту пристройку
совместно нажитой собственностью и разделить это хотя бы пополам?
Прописана там никогда не была. Ребенок тоже не был там прописан.
Спасибо.

Вы можете говорить о новом объекте недвижимости (после проведения
капремонта) и тогда суд вправе решить вопрос о совместно нажитом
имуществе и его разделе.

Но пристройка как бы пристроена к подаренной части дома! Дом один с
двумя входами. Часть подарена бывшему мужу, а вторая — осталась за
тем человеком, который ее подарил.

Не может получиться что эта
пристройка является частью всего дома, собственниками которого
являются бывший муж и дарильщик? Как можно доказать что эта
пристройка — новый объект имущества? И что — на даренную часть я
никак не могу претендовать?

И к тому же на пристройку у бывшего нет права собственности. Есть
только разрешение на пристройку и ее план. Кроме этих документов —
чем я могу еще доказать что это может быть совместной
собственностью? И при чем тут капремонт?

Договор дарения предполагает, что новым владельцем имущества стал
только одареваемый, а не все члены его семьи. Если же в процессе
совместной жизнедеятельности произошли значительные улучшения в
предмете дарения, то при разделе имущества суд может признать это
имущество общей совместной собственностью и разделить его.

Доказать, что пристройка была построена позднее договора дарения —
сравнить планы на момент дарения и сейчас. Но поскольку пока на
пристройку не оформлены документы ее на плане не будет. Поэтому ее
нужно сначала узаконить.

При узаконивании собрать документы,
подтверждающие то, что пристройка строилась совместными силами и
является совместно нажитым имуществом.

А какие же мне собрать документы, подтверждающие то, что пристройка
строилась совместными силами и является совместно нажитым
имуществом? Об этом говорят только даты — что по срокам разрешение
на ее постройку было получено во время брака. (Копии разрешения и
план будущей пристройки у меня есть). И мои слова об этом. И могу
ли я ее узаконить? Или это должен делать бывший муж? Как его к
этому обязать?

Другими словами — может ли суд обязать его узаконить пристройку,
мотивируя это тем, что я претендую на раздел?

Узаконивать придется через суд, а там и поделите имущество.
Документы, которые у Вас есть — это уже некоторые доказательства,
плюс свидетельства соседей письменные соберите, а так же
договоритесь с ними, что бы пришли в суд и подтвердили это, если
потребуется.

С соседями договориться — это вряд ли. То есть на основании тех
копий документов, которыми я располагаю — шансов у меня, получается
нет?

Шанс есть, но формат онлайн консультации не дает возможность дать
конкретные юридически верные рекомендации.

«Поступила, а жить негде». Как меняется родня, когда дело касается жилья

«Люди как люди… квартирный вопрос только испортил их…» — жизнь не устает подтверждать справедливость строк из романа Михаила Булгакова «Мастер и Маргарита». Сегодня Anews хочет показать, как ситуации с жилплощадью уродуют семейные отношения.

Можно ли выгнать человека с его земли? Что может заставить возненавидеть родителей мужа? И для чего можно использовать приезжающих родственников?

Скажи спасибо, что родилась!

Конфликт на почве недвижимости — дело непростое и многогранное. Порой он способен не только разобщать, но и знакомить человека с новыми родственниками, а также посвящать в подробности биографии:

«Около полугода назад закончили с мужем строительство собственного дома. За эти полгода у нас ВНЕЗАПНО появилось ошеломительное количество «ойавынаснепомните?» и «воттакуууусенькойтебявидела» родственников, которым «всего на пару деньков» и «дочка в институт поступила, а жить негде».

На днях был просто эпик. Позвонила какая-то дама (откуда они только номера берут), мол, мужу работу в нашем городе предложили, месяцок-другой надо пожить где-то, пока с зарплаты не снимет хату.

Я для приличия узнала, кто такая. Оказалось, дочка сестры моего дедушки по отцовской линии (не знаю, как это правильно называется). С отцом не общалась лет триста, что за дедушкина сестра, понятия не имею. Естественно, отказала.

После пары вопросов из серии «что да как да почему» мадам резко перешла на крик и выдала, внимание, что я должна быть ЕЙ благодарна за то, что мой дед заделал моего отца, потому что именно МАТЬ мадам (т.е. сестра моего дедушки) вымолила у родителей свадьбу брата с моей забеременевшей бабушкой (в оригинале использовалось ругательство), а иначе бы хрен я вообще с ней разговаривала сейчас.

Я сначала остолбенела, инфу переваривала, потом начала ржать и повесила трубку. Что удивительно, больше пока не звонили. А я прикидываю теперь, кому еще должна за то, что родилась)».

История вызвала разную реакцию. Кто-то посчитал, что ситуация явно надумана:

«У меня чувство, что разговор на подобные темы спонсирует обделенный фантазией сценарист дешевых сериалов, дабы вдохновиться и черпать сюжеты»

«Бред какой то. У вас походу у единственных из абсолютно ВСЕЙ родни есть некое собственное жилье, а остальные в картонных коробках живут и мониторят ситуацию?/ Похоже, что просто хотите похвастать своим свежеприобретенным жильем».

«И правда, статейка попахивает п…здежом. Причем кто написал, тот живет тупо в квартирке и не понимает, что вот так просто «построить» дом и жить них…я не делая по дому- это вообще нереально.

Всегда есть что недоделано. Можно всегда ответить на просьбу пожить типа: «Ой как вы кстати.. Будет теперь кому покрасить фронтон крыши или помочь убрать строительный мусор, а то х…ли вам по вечерам то делать будет, от скуки можно умереть…»».

Но другие пользователи были иного мнения:

«Сам живу в своем доме. Каждый день обязательно что-то найдется, что надо сделать. Но, если дом только что построен, грядок нет и только газон, то первые несколько лет действительно можно сидеть и ничего не делать. Правда чем дальше, тем больше крутиться придется :)»

Кто-то даже жаловался на сходную ситуацию и на то, что не может вести себя настолько решительно:

«У нас с моего детства все родственники — студенты жили. Маман носится с ними как с писаной торбой. Отучились, не видно не слышно, не нужны мы стали.

• Недавно гостил какой то пятиюродный дядька, которого потом с милицией искали, джентльмен не счел нужным сообщить, что уехал в другой город.
• Родственники хороши на расстоянии».
• А кое у кого обсуждение и вовсе вылилось в споры на национальной почве:

«Вот вам и Россия, бл…ха муха…

Как хорошо на Кавказе. Сам я русский, родственников только родители, да два брата. Женился на осетинке, родствеников теперь, я их всех и не знаю еще. Вот только вреда от них нет, слошная польза, если надо чем то помочь, помогают без проблем, и в ответ ничего не просят. не помочь родственнику — позор…

Сколько историй слышал, как за квартирку однокомнатную старенькую маму сын на балконе держал, и зимой и летом, чтоб окочурилась быстрей».

«Ага, и видимо от всей это благости у половины народов Кавказа в национальном костюме присутствует кинжал, да и щас оружие очень все любят. Сказки нам не надо рассказывать про прекрасных «горцев», не надо. Мы на них тут насмотрелись на последние десятилетия, да и наблюдения за жизнью их самих у себя на родине тоже не наводят на мысли о высоком благородстве».

Теперь это мой дом!

Высказанная в первом разделе мысль о том, что родственников можно селить в обмен на помощь по ремонту, многим наверняка покажется здравой.

Однако история одного из пользователей демонстрирует, что порой здесь попадаются совершенно неожиданные подводные камни.

Рассказчик поселил сына родственников в загородном доме фактически бесплатно, но с условием, что тот будет постепенно ремонтировать свое временное жилище. Так прошло несколько лет:

«На курсе 4-5 мне позвонили его родители о продлении срока сдачи и, что обговорим чуть позже, они тогда приезжали навестить Игоря (парня, занявшего дом). Меня, конечно, жаба душила, что ни отдохнуть в доме с шашлычками, ни денег получить (за сдачу дома за нормальные деньги) и отказывать тоже сложно.

Но все решилось очень даже благополучно. После застолья, которое обязательно было по приезду, мы отошли с отцом Игоря и он предложил 70% от стоимости рыночной в месяц (арендной платы). Такой расклад меня очень обрадовал, и я согласился. Дом же не засрат будет, и деньги хоть какие-то тоже капать будут».

Так прошло еще несколько лет. В итоге, хозяин дома накопил денег и решил капитально его модернизировать — что автоматически означало, что арендаторам придется съехать. Но когда он сообщил об этом родственнику, началось неожиданное:

«Увидел изумленные глаза и фразу: «Мой дом сносить не нужно, я с ним сам разберусь как-нибудь». На что Игорь получил такую же физиономию от меня и немного другую фразу, после которой у нас завязался диалог:

— В смысле твой дом, Игорян?

— Ну, мне его же родители купили у вас несколько лет назад. Я вам и платить стал рассрочку с этого времени. Вот, даже в тетрадке записываю, сколько осталось.

Я, конечно, ох…ел от этого, но питерская кровь взыграла во мне и я не перешел на нецензурную лексику на повышенных тонах.

— Игорь, этот дом я сдаю и сдавал тебе все это время, и я бы не хотел ссориться с тобой. Позвони отцу и уточни все это. А то дров наломаешь.

— Отец мне пару дней назад звонил и у нас как раз был разговор по этому поводу. И если вы так кинуть нас решили, то меня за…бетесь кидать. А теперь уходите отсюда, у меня ребенок спит.

Вы когда-нибудь катались на кресле офисном? Ну, которое с колесиками. Вот, короче, также меня вытолкнули с территории.

1. После звонка отцу Игоря, я узнал куда больше:
2. 1) Он там живет уже больше 10 лет и имеет права на землю
3. 2) У него там прописаны дети, и они тоже имеют права за землю
4. 3) Они и так мне платят, хотя уже не должны
5. 4) Я не знаю законов

Хорошо, что жена Игоря попалась адекватная. Она рассказала все своим родителям и уже они вдалбливали ему в голову, что он ссорится и пыжится напрасно. Да и отношения портит с тем, кто помогал ему с жильем все время. Сами же говорили, что помогут с новой квартирой и можно все решить мирно.

Через недели 2-3 я узнаю новость, что они разводятся, и уже не только я плохой, но и семья жены. Суд Игорь проиграл. Был выписан. С его бывшей женой и ее семьей остались в хороших отношениях, даже пару раз выбирались отдохнуть вместе. Я же врагом остался у половины семьи, что разрушил брак и оставил без дома».

Семейный раскол

Тяжело, когда дележка жилья ссорит с родственниками, а уж когда раскол проходит по самому сердцу семьи — тяжелее вдвойне:

«Родственники мужа из глубокой провинции, узнав о том, что мы переезжаем в новую квартиру, приняли решение занять нашу старую (а зачем она вам?).

Что мы (я) получаем: свекровь-истеричку (75 лет, педагог-филолог), сноху-истеричку (среднее образование, возраст около 50), 2 взрослых племянников, их отца-язвенника.

Живу в областном городе. Муж меня «гасит». Добытчик-кормилец он, моя зарплата не основная.

У нас своих двое — студентов. Мужу, видимо, жаль брата, не востребованного в полной мере у себя в деревне-поселке.

Меня очень волнуют финансовые проблемы, которые родственники из деревни с их менталитетом и образом мыслей, как мне кажется, даже не осознают. Их очень радует готовое жилье в городе! Квартиру искать не надо, платить за нее — тоже. Родня не посмеет денег потребовать (это я о муже). Выплатить они нам никогда не смогут, уж это я понимаю.

Короче, исхожу желчью. Очень прошу хотя бы совета. Извините за злую тему».

Комментаторы, в большинстве своем женщине, поддержали автора темы. Особенно всех обеспокоила судьба сыновей:

«Ничего себе сюжетец! А Ваш благоверный не задумывается, что детки-студенты скоро обзаведутся своими семьями и квартирка бы им не помешала??? Нет, я фигею от такой благотворительности.

Доброго слова от родни Вы никогда не услышите, только если упреки, что ма-а-а-ало дали — вон сколько у Вас возможностей дать еще.

Словом, Вы слишком мягки, видимо. Мой муж подобный фортель не выкинул бы никогда».

Окрыленная поддержкой, женщина рассказала больше:

«Очень им хочется жить в большом городе. А когда стало проясняться с работой у отца — присоединились взрослые дети, не желающие прозябать в этой дыре. Общий голос: переезжаем.

Меня муж за стол переговоров не пустил. А зачем?

Моя позиция в данный момент: Ах, так? Я не освобожу старую квартиру! Останусь жить в ней!

Муж мой сам родом из этой провинции, поэтому, возможно, так трепетно и относится к этой ситуации. Понимает, что шансов у людей мало. Прямо скажем, никаких. А муж мой — человек порядочный и ответственный. Выяснилось, что когда и не надо — тоже.

Бесит меня другое: Но почему за наш счет?! Слабину, видимо, почуяли. И халява блазнит.

Пьявок — ненавижу!»

В дальнейших постах стало ясно, что конфликт развивается:

«Муж пообещал вечерние переговоры. Очень нервничает, даже сказала бы — напуган. Говорит, готов решить квартирные вопросы сыновей и покупку им машин, работать больше (куда больше? Если у него рабочий день до 23 часов?). Только чтобы родня переехала сюда!

Сказал: «Ты не понимаешь? Это для них последний шанс? Я считал, ты не будешь против! (А ты меня спросил?). Вечером сядем — спокойно переговорим. Все посчитаем.» (Наконец-то!)

Очень удивился позиции сыновей, озвученной мною. Недоумевает искренне. Их тоже не спросил, оказывается.

Никогда не думала, что буду в эпицентре типового семейного ада. Недавно где-то прочла, что «бытовуха» — 75% преступлений. Похоже, не обманывают».

Стало ясно, что, несмотря на попытки прийти к соглашению, разногласия внутри семейной пары все еще очень и очень значительны:

«В субботу перебралась на старую трехкомнатную квартиру. Живем мы на два дома. Пока у нас нейтралитет. Молча съездили за город. Он мою твердую позицию осознал, наконец.

Мои предложения снять квартиру для родни (я согласна, что их в нашу запускать нельзя — потом не выселю!), и пусть трудоустраиваются, накапливают средства для покупки, берут ссуду на покупку и т.п. он отвергает!

Я не поддерживаю его предложения на вырученные от их недвижимости деньги, добавив свои, к весне купить 1-комнатную для одного из сыновей.

У нас сейчас есть трехкомнатная, зачем, привлекая дополнительные средства, превращать ее в однокомнатную? Риэлтеры обхохочутся. Цены на недвижимость у нас за последние два года поднялись на 100%.

Мы и сами могли придумать, во что ее превратить. К подаркам в десятки тысяч долларов я не готова.

В зимний приезд родни мужа они меня все распрашивали, сколько стоят коммунальные услуги, да когда ремонт последний раз делали, да цены в магазинах, да сколько до работы езжу… Я так поняла, они уже и мебель расставили….

У меня сейчас сплошные эмоции, я это осознаю. Постараюсь успокоиться.

Очень всем благодарна за высказанные мнения и конструктивные предложения. Обязательно все их учту. Я не сволочь по жизни. Честно».

В дальнейшем развернутых постов по ситуации уже не было, но на предложение одного из посетителей разменять трехкомнатную квартиру на три однокомнатные, две из которых отдать сыновьям, а одну — родне из глубинки, женщина откликнулась с большим энтузиазмом. Остается надеяться, что какие-то точки соприкосновения внутри супружеской пары в итоге были найдены.